<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">Duoda,<div class="">käsititköhän nyt asian väärin?</div><div class="">Kyse ei ole siitä, että iki-osoite olisi forwardoitu gmailiin, jolloin maili kulkisi iki:n kautta gmailiin.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Kyse on siitä, että jos haluat, että sinulle vastataan vain ja ainoastaan iki-osoitteeseen, pitää lähettäjän osoitteeksi merkitä <a href="mailto:nimi@iki.fi" class="">nimi@iki.fi</a>.</div><div class="">Ja koska <a href="http://iki.fi" class="">iki.fi</a>:llä ei ole smtp-serveriä, niin vastaanottaja, kuten gmail, on sitä mieltä, että lähettäjän osoite on väärennetty, koska se ei tule <a href="http://iki.fi" class="">iki.fi</a>:n smtp-serveriltä. Tässä vastaanottaja tietysti on myös oikeassa.<div><br class=""></div><div>Mitään ongelmia ei olisi, jos ikillä olisi smtp-serveri, jonka kautta ikiläiset voisivat mailinsa lähettää.</div><div><br class=""></div><div>Edelleenkin olis kiva kuulla joltain, joka tietää, minkälainen urakka palvelimen käyttöön virittäminen ja ylläpito olisi.</div><div><br class=""></div><div><br class=""></div><div>t</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On 19.08.2019, at 15.15, Tero Kivinen <<a href="mailto:kivinen@iki.fi" class="">kivinen@iki.fi</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div class="">Toke Lahti writes:<br class=""><blockquote type="cite" class="">Mutta sitten taas tämän gmail-ongelman ratakisemisesta. Vaikuttais<br class="">vähän siltä, ettei yksittäisten kokeiden perusteella voi päätellä<br class="">yhtään mitään. Eilen laitoin mailin Telian smtp:n kautta ja meni<br class="">perille 4 minuutissa. Tänään laitoin toisen testin menemään ja nyt<br class="">30 minuutin jälkeen ei ole mennyt perille.<br class=""></blockquote><br class="">Joo, yksittäisen viestin perusteella ei voi oikein päätellä mitään.<br class="">Yksittäisen käyttäjänkään perusteella ei voi oikein päätellä mitään.<br class="">Kun olemme noita gmail ongelmia selvittäneet niin emme ole pystyneet<br class="">mitenkään havaitsemaan millä perusteella se hylkii posteja.<br class=""><br class="">Lisäksi tuohon vaikuttaa se mihin iki:n serveristä kyseinen maili<br class="">päätyy. Eli maili päätyy (sattumanvaraisesti) yhteen ikin kolmesta<br class="">postikoneesta ja sieltä uudestaan yhteen iki:n kolmesta<br class="">roskapostinmerkintäkoneesta ja sieltä sitten gmailiin. Gmail voi<br class="">sitten olla sitä mieltä että tuosta yhdestä koneesta on tullut liikaa<br class="">jotain viimeaikoina ja hidastaa sieltä tulevaa liikenneettä ja sen<br class="">takia maili voi viipyä matkalla ja toinen maili joka menee toisen<br class="">koneen kautta menee nopeasti läpi.<br class=""><br class="">Ai niin ja kellonaika vaikuttaa vahvasti googlen suodatuksiin, koska<br class="">se vaikuttaa sisään tulevien viestien määrään. Näemme hyvin usein että<br class="">päivällä kun gmailiin menee paljon viestejä iki:n läpi niin yhä<br class="">useampi niistä hylätään ja sitten illalla ja yöllä kun on<br class="">rauhallisempaa ja vähemmän viestejä niin nuo aikaisemmin hyljeksityt<br class="">viestit suostutaan ottamaan vastaan.<br class=""><br class="">Se minkä koneiden kautta viesti on iki:n läpi mennyt näkyy viestin<br class="">Received headereista. <br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class="">Ilmeisesti gmail päästää läpi yhden tai muutaman harvoin ja sitten<br class="">useammin ei läpi pääse.<br class=""></blockquote><br class="">Gmail itse sanoo että tekee jotain filttereitä laskien spammien ja ei<br class="">spammien lukumäärää ja jos viestin otsikossa lukee SPAM niin silloin<br class="">olettaa että kyseinen roskaposti on jo oikein roskapostiksi merkitty<br class="">ja ei laske sitä enää uudestaan roskapostiksi. Juuri tämän takia<br class="">haluamme että kaikki iki:n jäsenet jotka ohjaavat iki-osoitteensa<br class="">gmailiin käyttävät silppuria jotta roskapostit merkataan oikein ja ne<br class="">eivät laske iki:n mainetta. Ongelmana on se että osa käyttäjistä käy<br class="">sitten kytkemässä roskapostisuodatuksen pois päältä ja sitten taas osa<br class="">viesteistä menee iki:stä gmailiin ilman merkkausta. <br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><blockquote type="cite" class="">On 16.08.2019, at 21.17, Toke Lahti <<a href="mailto:toke@iki.fi" class="">toke@iki.fi</a>> wrote:<br class="">Oisko jollaan intoa / kykyä sanoa, selittääkö joku headereissä<br class="">sen, miksi saunaEllu ei toimi ja miksi Telia toimii?<br class=""></blockquote></blockquote><br class="">Sitä ei voi sanoa, mutta voi kyllä kertoa missä viesti on odottanut:<br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><blockquote type="cite" class="">Ekaks Elisan kolumbus:<br class="">ARC-Authentication-Results: i=1; <a href="http://mx.google.com" class="">mx.google.com</a>;<br class=""> spf=neutral (<a href="http://google.com" class="">google.com</a>: 193.64.193.199 is neither permitted nor denied by domain of <a href="mailto:toke@iki.fi" class="">toke@iki.fi</a>) <a href="mailto:smtp.mailfrom=toke@iki.fi" class="">smtp.mailfrom=toke@iki.fi</a>;<br class=""> dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=<a href="http://iki.fi" class="">iki.fi</a><br class=""></blockquote></blockquote><br class="">Tästä headerista näkee mitä mieltä google on ollut viestistä. Eli SPF<br class="">on neutral ja dmarc fail, mikä on ihan ok. Se että dmarc on fail<br class="">tarkoittaa että dmarc tietueita ei ollut. <br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><blockquote type="cite" class="">Received: from <a href="http://vs23.mail.saunalahti.fi" class="">vs23.mail.saunalahti.fi</a> (<a href="http://vs23.mail.saunalahti.fi" class="">vs23.mail.saunalahti.fi</a>. [193.64.193.199])<br class=""> by <a href="http://mx.google.com" class="">mx.google.com</a> with ESMTPS id q2si549573lfb.23.2019.08.14.14.32.56<br class=""> for <<a href="mailto:tokelahti@gmail.com" class="">tokelahti@gmail.com</a>><br class=""> (version=TLS1_2 cipher=ECDHE-RSA-AES128-GCM-SHA256 bits=128/128);<br class=""> Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)<br class=""></blockquote></blockquote><br class="">Viesti on tullut gmailille saunalahden serveriltä 14:32:56 PDT -><br class="">00:32:56 EEST.<br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><blockquote type="cite" class="">Received: from <a href="http://vs23.mail.saunalahti.fi" class="">vs23.mail.saunalahti.fi</a> (localhost [127.0.0.1])<br class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>by <a href="http://vs23.mail.saunalahti.fi" class="">vs23.mail.saunalahti.fi</a> (Postfix) with ESMTP id D06E320283<br class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>for <<a href="mailto:tokelahti@gmail.com" class="">tokelahti@gmail.com</a>>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300 (EEST)<br class=""></blockquote></blockquote><br class="">Saunalahden serverille se on tullut 18:50:55 EEST, eli viesti on ollut<br class="">saunalahden servereillä pitkään (yli 5 tuntia) odottamassa että google<br class="">suostuu ottamaan sen vastaan.<br class=""><br class="">Ja koska tässä ei siis ollut ollenkaan kyse iki:stä, viesti ei<br class="">kulkenut iki:n kautta vaan meni suoraan saunalahdelta gmailille niin<br class="">huomaamme että ongelma ei siis ole pelkästään iki:n ongelma, vaan sama<br class="">ongelma vaivaa kaikkia jotka yrittävät lähettää viestejä gmailiin...<br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><blockquote type="cite" class="">Received: from <a href="http://gw01.mail.saunalahti.fi" class="">gw01.mail.saunalahti.fi</a> (<a href="http://gw01.mail.saunalahti.fi" class="">gw01.mail.saunalahti.fi</a> [195.197.172.115])<br class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>by <a href="http://vs23.mail.saunalahti.fi" class="">vs23.mail.saunalahti.fi</a> (Postfix) with ESMTP id C5B6920245<br class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>for <<a href="mailto:tokelahti@gmail.com" class="">tokelahti@gmail.com</a>>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300 (EEST)<br class="">Received: from tokesextmini.home (<a href="http://dsl-hkibng31-54fab6-202.dhcp.inet.fi" class="">dsl-hkibng31-54fab6-202.dhcp.inet.fi</a> [84.250.182.202])<br class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>(using TLSv1.2 with cipher ECDHE-RSA-AES256-GCM-SHA384 (256/256 bits))<br class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>(No client certificate requested)<br class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>(Authenticated sender: if89156)<br class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>by <a href="http://gw01.mail.saunalahti.fi" class="">gw01.mail.saunalahti.fi</a> (Postfix) with ESMTPSA id BFD9A400F3<br class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>for <<a href="mailto:tokelahti@gmail.com" class="">tokelahti@gmail.com</a>>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:54 +0300 (EEST)<br class=""></blockquote></blockquote><br class="">Viesti on lähetetty 18:50:54, eli saunalahden läpi viesti on mennyt<br class="">sekunnissa. <br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><blockquote type="cite" class="">Ja sitten Telia:<br class=""><br class="">ARC-Authentication-Results: i=1; <a href="http://mx.google.com" class="">mx.google.com</a>;<br class=""> spf=neutral (<a href="http://google.com" class="">google.com</a>: 62.71.2.194 is neither permitted nor denied by domain of <a href="mailto:toke@iki.fi" class="">toke@iki.fi</a>) <a href="mailto:smtp.mailfrom=toke@iki.fi" class="">smtp.mailfrom=toke@iki.fi</a>;<br class=""> dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=<a href="http://iki.fi" class="">iki.fi</a><br class=""></blockquote></blockquote><br class="">Googlen tulkinta viestistä on ihan sama SPF neutral ja dmarc<br class="">tietueita ei ole. <br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><blockquote type="cite" class="">Received: from <a href="http://julia1.inet.fi" class="">julia1.inet.fi</a> (<a href="http://mta-out1.inet.fi" class="">mta-out1.inet.fi</a>. [62.71.2.194])<br class=""> by <a href="http://mx.google.com" class="">mx.google.com</a> with ESMTP id d4si4808357ljo.183.2019.08.16.10.33.53<br class=""> for <<a href="mailto:tokelahti@gmail.com" class="">tokelahti@gmail.com</a>>;<br class=""> Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)<br class=""></blockquote></blockquote><br class="">Google on vastaanottanut viestin 10:33:53 PDT -> 20:33:53 EEST<br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><blockquote type="cite" class="">Received: from tokesextmini.home (84.250.182.202) by <a href="http://julia1.inet.fi" class="">julia1.inet.fi</a> (9.0.019.26-1) (authenticated as lahtto-77)<br class=""> id 5CCA7FFE0195E3BF for <a href="mailto:tokelahti@gmail.com" class="">tokelahti@gmail.com</a>; Fri, 16 Aug 2019 20:29:34 +0300<br class=""></blockquote></blockquote><br class="">Ja telialle se on tullut 20:29:34 EEST, eli viesti on otettu vastaan<br class="">googlella muutamassa minuutissa. <br class="">-- <br class=""><a href="mailto:kivinen@iki.fi" class="">kivinen@iki.fi</a><br class=""></div></div></blockquote></div><br class=""></div></body></html>