From kivinen at iki.fi  Fri Aug  2 03:15:33 2019
From: kivinen at iki.fi (Tero Kivinen)
Date: Fri, 2 Aug 2019 03:15:33 +0300
Subject: [IKI-aktivistit] =?iso-8859-1?q?_dkim-avainten_asetus_iki-dns=3A?=
	=?iso-8859-1?q?=E4=E4n=3F?=
In-Reply-To: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
Message-ID: <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>

Tapio Sokura writes:
> IKI:n kautta kun ei viel?(?) ole mahdollista l?hett?? smtp:ll? postia 
> ulosp?in, niin olisiko mahdollista ett? IKI:n itsepalveluliittym??n 
> toteutettaisiin mahdollisuus asettaa DKIM-avaimia? K?yt?nn?ss? 
> tarvittava toiminnalisuus olisi pysty? asettamaan nimipalveluun 
> TXT-tietueita tyyliin
> 
> foobarquux._domainkey.iki.fi. IN TXT "v=DKIM1; h=sha256; k=rsa; s=email; 
> p=julkiavain_base64puppaa"

Hmm... luultavasti helpointa olisi tehd? seuraava geneerinen m??ritys:

<alias>._domainkey.iki.fi.   CNAME <alias>._domainkey.<alias>.iki.fi.

Eli silloin itse DKIM avain voisi olla omassa iki-domainissa. Tuo
mahdollistaisi saman asian, tosin vain niille jotka k?ytt?v?t
iki-domainia. Hmmm.. tosin pikaisesti DKIM rfc:t? katsomalla d=
SDID:in ei tarvitse olla mitenk??n sidoksissa From riviin tms, joten
itse asiassa k?ytt?j? voi jo tehd? tuon nyt laittamalla vain
d=<alias>.iki.fi s=<alias>, jolloin se suoraan tekee haun k?ytt?j?n
omalle nimipalvelimelle ja siell? olevaan
<alias>._domainkey.<alias>.iki.fi. tietueeseen.

> T?m? mahdollistaisi sen, ett? voisi asettaa omalle smtp-palvelimelle 
> DKIM-allekirjoittamisen p??lle iki-osoitteita l?hett?j?n? k?ytt?ess? ja 
> siten saada postin menem??n paremmin l?pi (ilman tuntien viivett? ja 
> roskapostilaariin p??tymist?) esimerkiksi gmailiin. DKIM-avainten 
> m??r?lle ei n?hd?kseni ole k?yt?nn?ss? teknist? rajaa. S?hk?postin 
> DKIM-headerissa kerrotaan mist? dns-tietueesta avain l?ytyy, eli jopa 
> jokainen iki-k?ytt?j? voisi laittaa oman avaimensa halutessaan, kunhan 
> DKIM-identifier eli DNS:st? kysytt?v? nimi on jokaisella avaimella uniikki.

Ei kai ole mit??n teknist? syyt? miksi tuon sinun k?ytt?m?n DKIM
avaimen pit?isi olla nimenomaan iki.fi:n nimipalvelussa, voit kaiketi
ihan yht? hyvin osoittaa mit? tahansa muuta paikkaa DNS:ss?.

Ongelmana tuollaisten satunnaisten merkkijonojen tunkemisessa iki:n
nimipalveluun on se ett? meid?n pit?? varmistaa tuon muoto ja
varmistaa ett? mit??n mit? sinne laitetaan ei hajoita mit??n
nimipalvelusoftaa mit? k?yt?mme ja siin? aina on riski ett? joku pieni
tarkistus unohtuu ja sen j?lkeen se rikkoo koko iki:n nimipalvelun kun
iki.fi nimipalvelutiedosto ei lataudu... Sen takia mielummin tunkisin
kaiken tuollaisen kaman k?ytt?j?n omalle palvelimelle, joten jos
k?ytt?j? itse sinne sotkee jotain niin rikkoo vain omat asiansa.

Ja toisaalta yritt?isin mielummin k?ytt?? aikaa siihen ett?
viritt?isimme authentikoidun l?hetyspalvelimen iki:lle kuin tekisin
tuollaisen lis?yksen j?senrekisteriin. 

> Henkil?kohtaisesti olen sit? mielt? ett? Google ja moni muukin 
> palvelutarjoaja pit?? suurta osaa muusta s?hk?postimaailmasta 
> panttivankinaan eik? huvittaisi hyppi? heid?n pillin mukaan ollenkaan. 
> Ik?v? kyll? ovat vaan ihan liian suuressa markkina-asemassa, ett? jotain 
> t?ytyy tehd?.

Yep. Pit?? aina muistaa ett? et ole googlen asiakas, olet heid?n
tuotteensa, joten heit? ei kiinnosta sinun ongelmat. Esim minulle
tulee hyvin paljon googlen DKIM allekirjoittamaa roskapostia ja se ei
yll?tt?en googlea kiinnosta koska osa noista mainostajista on heid?n
oikeita asiakkaitaan...
-- 
kivinen at iki.fi

From tapio.sokura at iki.fi  Fri Aug  2 11:49:27 2019
From: tapio.sokura at iki.fi (Tapio Sokura)
Date: Fri, 02 Aug 2019 08:49:27 +0000
Subject: [IKI-aktivistit]
	=?utf-8?q?dkim-avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
	=?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
Message-ID: <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>

Onko joku k?yt?nn?ss? kokeillut t?t?? Ett? onko dkim-validaattorit sen verran "rentoja" etteiv?t v?lit? siit? ett? mailiosoite ja d= tagi eiv?t ole samalla tasolla, vaan toinen on toisen subdomainissa? Speksi tosiaan antaisi t?h?n mahdollisuuden kumpaankin suuntaan.

Mit? tulee dns zonen hajoamiseen, kovin monimutkaista validaattoria dns-tietueen formaatille ei pit?isi tarvita, nimipalvelinhan ei v?lit? siit? mit? txt-recordin sis?ll? on. Kunhan syntaksi on sellainen ettei tule parsintavirhett?, ts. tiedet??n mist? txt:n data alkaa ja mihin loppuu. Jos txt-recordin sis?ll? on k?ytt?j? typottanut dkim-tietueen sis?ll?n, niin siin? k?ytt?j? ampuu vain omaan jalkaansa, muut ikil?iset ja muu dns data s??styy.

Mutta t?ytyy varmaan kokeilla tuota dkimi? alidomainissa kun ehtii.

  Tapio

On August 2, 2019 12:15:33 AM UTC, Tero Kivinen <kivinen at iki.fi> wrote:
>Tapio Sokura writes:
>> IKI:n kautta kun ei viel?(?) ole mahdollista l?hett?? smtp:ll? postia
>
>> ulosp?in, niin olisiko mahdollista ett? IKI:n itsepalveluliittym??n 
>> toteutettaisiin mahdollisuus asettaa DKIM-avaimia? K?yt?nn?ss? 
>> tarvittava toiminnalisuus olisi pysty? asettamaan nimipalveluun 
>> TXT-tietueita tyyliin
>> 
>> foobarquux._domainkey.iki.fi. IN TXT "v=DKIM1; h=sha256; k=rsa;
>s=email; 
>> p=julkiavain_base64puppaa"
>
>Hmm... luultavasti helpointa olisi tehd? seuraava geneerinen m??ritys:
>
><alias>._domainkey.iki.fi.   CNAME <alias>._domainkey.<alias>.iki.fi.
>
>Eli silloin itse DKIM avain voisi olla omassa iki-domainissa. Tuo
>mahdollistaisi saman asian, tosin vain niille jotka k?ytt?v?t
>iki-domainia. Hmmm.. tosin pikaisesti DKIM rfc:t? katsomalla d=
>SDID:in ei tarvitse olla mitenk??n sidoksissa From riviin tms, joten
>itse asiassa k?ytt?j? voi jo tehd? tuon nyt laittamalla vain
>d=<alias>.iki.fi s=<alias>, jolloin se suoraan tekee haun k?ytt?j?n
>omalle nimipalvelimelle ja siell? olevaan
><alias>._domainkey.<alias>.iki.fi. tietueeseen.
>
>> T?m? mahdollistaisi sen, ett? voisi asettaa omalle smtp-palvelimelle 
>> DKIM-allekirjoittamisen p??lle iki-osoitteita l?hett?j?n? k?ytt?ess?
>ja 
>> siten saada postin menem??n paremmin l?pi (ilman tuntien viivett? ja 
>> roskapostilaariin p??tymist?) esimerkiksi gmailiin. DKIM-avainten 
>> m??r?lle ei n?hd?kseni ole k?yt?nn?ss? teknist? rajaa. S?hk?postin 
>> DKIM-headerissa kerrotaan mist? dns-tietueesta avain l?ytyy, eli jopa
>
>> jokainen iki-k?ytt?j? voisi laittaa oman avaimensa halutessaan,
>kunhan 
>> DKIM-identifier eli DNS:st? kysytt?v? nimi on jokaisella avaimella
>uniikki.
>
>Ei kai ole mit??n teknist? syyt? miksi tuon sinun k?ytt?m?n DKIM
>avaimen pit?isi olla nimenomaan iki.fi:n nimipalvelussa, voit kaiketi
>ihan yht? hyvin osoittaa mit? tahansa muuta paikkaa DNS:ss?.
>
>Ongelmana tuollaisten satunnaisten merkkijonojen tunkemisessa iki:n
>nimipalveluun on se ett? meid?n pit?? varmistaa tuon muoto ja
>varmistaa ett? mit??n mit? sinne laitetaan ei hajoita mit??n
>nimipalvelusoftaa mit? k?yt?mme ja siin? aina on riski ett? joku pieni
>tarkistus unohtuu ja sen j?lkeen se rikkoo koko iki:n nimipalvelun kun
>iki.fi nimipalvelutiedosto ei lataudu... Sen takia mielummin tunkisin
>kaiken tuollaisen kaman k?ytt?j?n omalle palvelimelle, joten jos
>k?ytt?j? itse sinne sotkee jotain niin rikkoo vain omat asiansa.
>
>Ja toisaalta yritt?isin mielummin k?ytt?? aikaa siihen ett?
>viritt?isimme authentikoidun l?hetyspalvelimen iki:lle kuin tekisin
>tuollaisen lis?yksen j?senrekisteriin. 
>
>> Henkil?kohtaisesti olen sit? mielt? ett? Google ja moni muukin 
>> palvelutarjoaja pit?? suurta osaa muusta s?hk?postimaailmasta 
>> panttivankinaan eik? huvittaisi hyppi? heid?n pillin mukaan
>ollenkaan. 
>> Ik?v? kyll? ovat vaan ihan liian suuressa markkina-asemassa, ett?
>jotain 
>> t?ytyy tehd?.
>
>Yep. Pit?? aina muistaa ett? et ole googlen asiakas, olet heid?n
>tuotteensa, joten heit? ei kiinnosta sinun ongelmat. Esim minulle
>tulee hyvin paljon googlen DKIM allekirjoittamaa roskapostia ja se ei
>yll?tt?en googlea kiinnosta koska osa noista mainostajista on heid?n
>oikeita asiakkaitaan...

From kivinen at iki.fi  Fri Aug  2 20:23:36 2019
From: kivinen at iki.fi (Tero Kivinen)
Date: Fri, 2 Aug 2019 20:23:36 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
	=?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
	=?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
Message-ID: <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>

Tapio Sokura writes:
> Onko joku k?yt?nn?ss? kokeillut t?t?? Ett? onko dkim-validaattorit
> sen verran "rentoja" etteiv?t v?lit? siit? ett? mailiosoite ja d=
> tagi eiv?t ole samalla tasolla, vaan toinen on toisen subdomainissa?
> Speksi tosiaan antaisi t?h?n mahdollisuuden kumpaankin suuntaan. 

En ole kokeillut, mutta minulla on itsell? ollut suunnitelmissa
viritt?? oma postipalvelimeni pist?m??n dkim allekirjoituset
viesteihin, joten suunnitelmissa testaaminen on. Tapahtuu heti kun
yll?tt?en l?yd?n ylim??r?ist? aikaa ett? ehtii jotain tuollaista
testaamaan... Todenn?k?isyys ett? tapahtuisi l?hiaikoina on viel?
valitettavasti aika pieni... :-)

> Mit? tulee dns zonen hajoamiseen, kovin monimutkaista validaattoria
> dns-tietueen formaatille ei pit?isi tarvita, nimipalvelinhan ei
> v?lit? siit? mit? txt-recordin sis?ll? on. Kunhan syntaksi on
> sellainen ettei tule parsintavirhett?, ts. tiedet??n mist? txt:n
> data alkaa ja mihin loppuu. Jos txt-recordin sis?ll? on k?ytt?j?
> typottanut dkim-tietueen sis?ll?n, niin siin? k?ytt?j? ampuu vain
> omaan jalkaansa, muut ikil?iset ja muu dns data s??styy. 

Joo, ei se mitenk??n hankalaa ole, mutta virheit? aina sattuu ja kun
sen laitettaa j?senrekisteriin, niin pit?? my?s muutaa
j?senrekisterisoftaa jne. Jonkin verran hommaa. Noita t?ytyy ihmetell?
varmaan jossain iki:n seuraavissa tech-hack illoissa...
-- 
kivinen at iki.fi

From tapio.sokura at iki.fi  Fri Aug  2 22:36:50 2019
From: tapio.sokura at iki.fi (Tapio Sokura)
Date: Fri, 2 Aug 2019 22:36:50 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
Message-ID: <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>

On 2.8.2019 20:23, Tero Kivinen wrote:
> Tapio Sokura writes:
>> Onko joku k?yt?nn?ss? kokeillut t?t?? Ett? onko dkim-validaattorit
> 
> En ole kokeillut, mutta minulla on itsell? ollut suunnitelmissa

Laitoin p??lle kokeilun vuoksi, aika n?ytt?? miten k?y.. t?ytyy varmaan 
tehd? gmailiin tunnari ett? voi k?yd? sielt? katsomassa tuliko perille 
vai ei.

   Tapio

From toke at iki.fi  Mon Aug 12 17:38:01 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Mon, 12 Aug 2019 17:38:01 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
 <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>
Message-ID: <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>

Olisi kiva kuulla, onko homma toiminnassa?
Mulle just raportoitiin kuuden (6) tunnin viive ?iki-osoitteesta? gmailiin.
Alkaa olla l?hell?, et pit?s lopettaa ikin k?ytt?.

Jos homma toimii, niin viitsisik? joku v?s?? jonkilaisen ohjelman mit? pit?? tehd?, jotaa saa sen toimimaan?
Sellaisella perusn?rtti-kielell? kirjoitettuun?
Minne kandee perustaa oma smtp-serveri?

Viel?kin voisin kuvitella, ett? rivij?senen mielest? paras, yksinkertaisin ja toimivin ratkaisu olis ikin ihan oikea oma fyysinen (tai virtuaalinen) smtp-serveri.
Mielell?ni ??nest?isin ikin varoja k?ytett?v?n t?m?n pystyynlaittamiseen.
Voiko sen kuorma olla niin suuri, ett? pit?isi tehd? jotain kalliitakin hankintoja (tyyliin hankintakustannus ylitt?? usamman vuoden vuosikokousten kustannuksen)?
Kai sen pystyisi erottamaan nykyisest? toiminnasta niin, ett? smtp:n kaatuminen ei haittaa muuta (olemassaolevaa) toimintaa?


t

> On 02.08.2019, at 22.36, Tapio Sokura <tapio.sokura at iki.fi> wrote:
> 
> On 2.8.2019 20:23, Tero Kivinen wrote:
>> Tapio Sokura writes:
>>> Onko joku k?yt?nn?ss? kokeillut t?t?? Ett? onko dkim-validaattorit
>> En ole kokeillut, mutta minulla on itsell? ollut suunnitelmissa
> 
> Laitoin p??lle kokeilun vuoksi, aika n?ytt?? miten k?y.. t?ytyy varmaan tehd? gmailiin tunnari ett? voi k?yd? sielt? katsomassa tuliko perille vai ei.
> 
>  Tapio
> _______________________________________________
> IKI-aktivistit mailing list
> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit


From pekka.nikander at iki.fi  Mon Aug 12 17:52:38 2019
From: pekka.nikander at iki.fi (Pekka Nikander)
Date: Mon, 12 Aug 2019 17:52:38 +0300
Subject: [IKI-aktivistit] =?utf-8?q?Serveri_yhteis=C3=B6yll=C3=A4pidett?=
	=?utf-8?b?w6R2w6Rrc2k/?=
In-Reply-To: <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
 <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>
 <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
Message-ID: <7087C21C-B65A-4357-8C17-9AEA44B5B985@iki.fi>

L?yh?sti edelliseen liittyen, mulla on kellarissa (vanha) multihomed 4U serveri, jossa on t?ll? hetkell? noin 6T raidattua levytilaa ja vanhan peruna kahdennetut nettiyhteydet (molemmissa palomuurit) sek? UPS (~10-30 min).  Lis?ksi l?ytyy tyhji? hot plug levypaikkoja muutamia.

Jos kiinnostuneita l?ytyy, siit? voisi tehd? "yhteis?palvelimen."  Voisin edelleenkin maksaa nettiyhteydet ja s?hk?t, mutta toivoisin apuja yll?pitoon, kun oma kiinnostus (ja osin osaaminenkaan) ei en?? oikein riit?.  

Jos l?ytyy riitt?v?sti kiinnostusta, voin jopa ostaa siihen uuden emon ja prossun, jotta saadaan v?h?n v??nt??kin, jos sellaiselle on tarvetta.

Mit??n kriittist? ko. boxiin ei tietenk??n kannata laittaa.  Jos laite otetaan yhteis?k?ytt??n, k?yttis pit?? varmaankin vaihtaa sopivaan uusimpaan Linuxiin ja samalla kaikki uusi ja nykyinenkin palvelu dokkeroida.

Minua kiinnostaisi liitty? my?s johonkin sopivaan yhteis??n, esim. Holochain, SAFE Network, tms, mutta oma aika ei vain nyt riit?.

Jos kiinnostuneita l?ytyy, voidaan tavata ja sopia pelis??nn?ist?.  Saa laitaa suoraan s?hk?postia.  

--Pekka Nikander

> On 12.8.2019, at 17:38, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
> 
> Olisi kiva kuulla, onko homma toiminnassa?
> Mulle just raportoitiin kuuden (6) tunnin viive ?iki-osoitteesta? gmailiin.
> Alkaa olla l?hell?, et pit?s lopettaa ikin k?ytt?.
> 
> Jos homma toimii, niin viitsisik? joku v?s?? jonkilaisen ohjelman mit? pit?? tehd?, jotaa saa sen toimimaan?
> Sellaisella perusn?rtti-kielell? kirjoitettuun?
> Minne kandee perustaa oma smtp-serveri?
> 
> Viel?kin voisin kuvitella, ett? rivij?senen mielest? paras, yksinkertaisin ja toimivin ratkaisu olis ikin ihan oikea oma fyysinen (tai virtuaalinen) smtp-serveri.
> Mielell?ni ??nest?isin ikin varoja k?ytett?v?n t?m?n pystyynlaittamiseen.
> Voiko sen kuorma olla niin suuri, ett? pit?isi tehd? jotain kalliitakin hankintoja (tyyliin hankintakustannus ylitt?? usamman vuoden vuosikokousten kustannuksen)?
> Kai sen pystyisi erottamaan nykyisest? toiminnasta niin, ett? smtp:n kaatuminen ei haittaa muuta (olemassaolevaa) toimintaa?
> 
> 
> t
> 
>> On 02.08.2019, at 22.36, Tapio Sokura <tapio.sokura at iki.fi> wrote:
>> 
>> On 2.8.2019 20:23, Tero Kivinen wrote:
>>> Tapio Sokura writes:
>>>> Onko joku k?yt?nn?ss? kokeillut t?t?? Ett? onko dkim-validaattorit
>>> En ole kokeillut, mutta minulla on itsell? ollut suunnitelmissa
>> 
>> Laitoin p??lle kokeilun vuoksi, aika n?ytt?? miten k?y.. t?ytyy varmaan tehd? gmailiin tunnari ett? voi k?yd? sielt? katsomassa tuliko perille vai ei.
>> 
>> Tapio
>> _______________________________________________
>> IKI-aktivistit mailing list
>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
> 
> _______________________________________________
> IKI-aktivistit mailing list
> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listat.iki.fi/pipermail/iki-aktivistit/attachments/20190812/6744fe03/attachment.html>

From toke at iki.fi  Mon Aug 12 17:58:04 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Mon, 12 Aug 2019 17:58:04 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
 <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>
 <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
Message-ID: <3009B302-71E3-4179-81B5-EB4B577A464A@iki.fi>

ohjelman = (po.) ohjeen

> On 12.08.2019, at 17.38, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
> 
> Olisi kiva kuulla, onko homma toiminnassa?
> Mulle just raportoitiin kuuden (6) tunnin viive ?iki-osoitteesta? gmailiin.
> Alkaa olla l?hell?, et pit?s lopettaa ikin k?ytt?.
> 
> Jos homma toimii, niin viitsisik? joku v?s?? jonkilaisen ohjelman mit? pit?? tehd?, jotaa saa sen toimimaan?
> Sellaisella perusn?rtti-kielell? kirjoitettuun?
> Minne kandee perustaa oma smtp-serveri?
> 
> Viel?kin voisin kuvitella, ett? rivij?senen mielest? paras, yksinkertaisin ja toimivin ratkaisu olis ikin ihan oikea oma fyysinen (tai virtuaalinen) smtp-serveri.
> Mielell?ni ??nest?isin ikin varoja k?ytett?v?n t?m?n pystyynlaittamiseen.
> Voiko sen kuorma olla niin suuri, ett? pit?isi tehd? jotain kalliitakin hankintoja (tyyliin hankintakustannus ylitt?? usamman vuoden vuosikokousten kustannuksen)?
> Kai sen pystyisi erottamaan nykyisest? toiminnasta niin, ett? smtp:n kaatuminen ei haittaa muuta (olemassaolevaa) toimintaa?
> 
> 
> t
> 
>> On 02.08.2019, at 22.36, Tapio Sokura <tapio.sokura at iki.fi> wrote:
>> 
>> On 2.8.2019 20:23, Tero Kivinen wrote:
>>> Tapio Sokura writes:
>>>> Onko joku k?yt?nn?ss? kokeillut t?t?? Ett? onko dkim-validaattorit
>>> En ole kokeillut, mutta minulla on itsell? ollut suunnitelmissa
>> 
>> Laitoin p??lle kokeilun vuoksi, aika n?ytt?? miten k?y.. t?ytyy varmaan tehd? gmailiin tunnari ett? voi k?yd? sielt? katsomassa tuliko perille vai ei.
>> 
>> Tapio
>> _______________________________________________
>> IKI-aktivistit mailing list
>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
> 
> _______________________________________________
> IKI-aktivistit mailing list
> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit


From tapio.sokura at iki.fi  Mon Aug 12 18:45:29 2019
From: tapio.sokura at iki.fi (Tapio Sokura)
Date: Mon, 12 Aug 2019 15:45:29 +0000
Subject: [IKI-aktivistit]
	=?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
	=?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
 <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>
 <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
Message-ID: <ADB1F940-E014-4B1B-918D-5FE33CEF3999@iki.fi>

On se toiminnassa ja olen saanut yhden raportin ett? gmail sanoo nyt viestin tiedoissa spf neutral, dkim pass ja dmarc pass iki-l?hdeosoitteella eik? viivett? ole ollut. Mutta en ole kovin systemaattisesti ehtinyt testailemaan, ei ole ollut asiaa gmailisteille.

Lyhyesti sanottuna otin oman iki-alidomainin k?ytt??n, lis?sin sen nimipalveluun dkim julkisen avaimen ja allekirjoitan sill? kaikki @iki.fi-osoitteella l?htev?t postini. Ei sin?ns? mit??n ihmeellist? allekirjoitustavassa, omalla linux-palvelimella postfix postia liikuttamassa ja opendkim allekirjoittamassa.

  Tapio

On August 12, 2019 2:38:01 PM UTC, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
>Olisi kiva kuulla, onko homma toiminnassa?
>Mulle just raportoitiin kuuden (6) tunnin viive ?iki-osoitteesta?
>gmailiin.
>Alkaa olla l?hell?, et pit?s lopettaa ikin k?ytt?.
>
>Jos homma toimii, niin viitsisik? joku v?s?? jonkilaisen ohjelman mit?
>pit?? tehd?, jotaa saa sen toimimaan?
>Sellaisella perusn?rtti-kielell? kirjoitettuun?
>Minne kandee perustaa oma smtp-serveri?
>
>Viel?kin voisin kuvitella, ett? rivij?senen mielest? paras,
>yksinkertaisin ja toimivin ratkaisu olis ikin ihan oikea oma fyysinen
>(tai virtuaalinen) smtp-serveri.
>Mielell?ni ??nest?isin ikin varoja k?ytett?v?n t?m?n
>pystyynlaittamiseen.
>Voiko sen kuorma olla niin suuri, ett? pit?isi tehd? jotain kalliitakin
>hankintoja (tyyliin hankintakustannus ylitt?? usamman vuoden
>vuosikokousten kustannuksen)?
>Kai sen pystyisi erottamaan nykyisest? toiminnasta niin, ett? smtp:n
>kaatuminen ei haittaa muuta (olemassaolevaa) toimintaa?
>
>
>t
>
>> On 02.08.2019, at 22.36, Tapio Sokura <tapio.sokura at iki.fi> wrote:
>> 
>> On 2.8.2019 20:23, Tero Kivinen wrote:
>>> Tapio Sokura writes:
>>>> Onko joku k?yt?nn?ss? kokeillut t?t?? Ett? onko dkim-validaattorit
>>> En ole kokeillut, mutta minulla on itsell? ollut suunnitelmissa
>> 
>> Laitoin p??lle kokeilun vuoksi, aika n?ytt?? miten k?y.. t?ytyy
>varmaan tehd? gmailiin tunnari ett? voi k?yd? sielt? katsomassa tuliko
>perille vai ei.
>> 
>>  Tapio
>> _______________________________________________
>> IKI-aktivistit mailing list
>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
>
>_______________________________________________
>IKI-aktivistit mailing list
>IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit

From toke at iki.fi  Mon Aug 12 19:05:55 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Mon, 12 Aug 2019 19:05:55 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <ADB1F940-E014-4B1B-918D-5FE33CEF3999@iki.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
 <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>
 <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
 <ADB1F940-E014-4B1B-918D-5FE33CEF3999@iki.fi>
Message-ID: <EC3024F4-9FD1-4127-A726-CA3120E0BF18@iki.fi>

Oletan, ett? t?? fixaus vaatii siis oman postipalvelimen yll?pitoa?
Eli t?llanen ?kaikki mun mailihommat on Apple Mail -clientissa, v?lill? Thunderbird jeesaa? -peelo on siis out?

N?in se kehitys kehittyy: jos haluat k?ytt?? iki-osoitetta, sun pit?? py?ritt?? omaa mailiserveri?.
Ehk? lis?ys tonne ikin sivuille?

N?in siis jos on asiaa gmailin k?ytt?jille, mutta ehk? perus-ikil?isell? ei ole?

t

> On 12.08.2019, at 18.45, Tapio Sokura <tapio.sokura at iki.fi> wrote:
> 
> On se toiminnassa ja olen saanut yhden raportin ett? gmail sanoo nyt viestin tiedoissa spf neutral, dkim pass ja dmarc pass iki-l?hdeosoitteella eik? viivett? ole ollut. Mutta en ole kovin systemaattisesti ehtinyt testailemaan, ei ole ollut asiaa gmailisteille.
> 
> Lyhyesti sanottuna otin oman iki-alidomainin k?ytt??n, lis?sin sen nimipalveluun dkim julkisen avaimen ja allekirjoitan sill? kaikki @iki.fi-osoitteella l?htev?t postini. Ei sin?ns? mit??n ihmeellist? allekirjoitustavassa, omalla linux-palvelimella postfix postia liikuttamassa ja opendkim allekirjoittamassa.
> 
>  Tapio
> 
> On August 12, 2019 2:38:01 PM UTC, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
>> Olisi kiva kuulla, onko homma toiminnassa?
>> Mulle just raportoitiin kuuden (6) tunnin viive ?iki-osoitteesta?
>> gmailiin.
>> Alkaa olla l?hell?, et pit?s lopettaa ikin k?ytt?.
>> 
>> Jos homma toimii, niin viitsisik? joku v?s?? jonkilaisen ohjelman mit?
>> pit?? tehd?, jotaa saa sen toimimaan?
>> Sellaisella perusn?rtti-kielell? kirjoitettuun?
>> Minne kandee perustaa oma smtp-serveri?
>> 
>> Viel?kin voisin kuvitella, ett? rivij?senen mielest? paras,
>> yksinkertaisin ja toimivin ratkaisu olis ikin ihan oikea oma fyysinen
>> (tai virtuaalinen) smtp-serveri.
>> Mielell?ni ??nest?isin ikin varoja k?ytett?v?n t?m?n
>> pystyynlaittamiseen.
>> Voiko sen kuorma olla niin suuri, ett? pit?isi tehd? jotain kalliitakin
>> hankintoja (tyyliin hankintakustannus ylitt?? usamman vuoden
>> vuosikokousten kustannuksen)?
>> Kai sen pystyisi erottamaan nykyisest? toiminnasta niin, ett? smtp:n
>> kaatuminen ei haittaa muuta (olemassaolevaa) toimintaa?
>> 
>> 
>> t
>> 
>>> On 02.08.2019, at 22.36, Tapio Sokura <tapio.sokura at iki.fi> wrote:
>>> 
>>> On 2.8.2019 20:23, Tero Kivinen wrote:
>>>> Tapio Sokura writes:
>>>>> Onko joku k?yt?nn?ss? kokeillut t?t?? Ett? onko dkim-validaattorit
>>>> En ole kokeillut, mutta minulla on itsell? ollut suunnitelmissa
>>> 
>>> Laitoin p??lle kokeilun vuoksi, aika n?ytt?? miten k?y.. t?ytyy
>> varmaan tehd? gmailiin tunnari ett? voi k?yd? sielt? katsomassa tuliko
>> perille vai ei.
>>> 
>>> Tapio
>>> _______________________________________________
>>> IKI-aktivistit mailing list
>>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
>> 
>> _______________________________________________
>> IKI-aktivistit mailing list
>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit


From tapio.sokura at iki.fi  Mon Aug 12 19:33:08 2019
From: tapio.sokura at iki.fi (Tapio Sokura)
Date: Mon, 12 Aug 2019 16:33:08 +0000
Subject: [IKI-aktivistit]
	=?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
	=?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <EC3024F4-9FD1-4127-A726-CA3120E0BF18@iki.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
 <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>
 <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
 <ADB1F940-E014-4B1B-918D-5FE33CEF3999@iki.fi>
 <EC3024F4-9FD1-4127-A726-CA3120E0BF18@iki.fi>
Message-ID: <D56F1B75-2116-48A2-8E68-0DBF54A9B8A7@iki.fi>

Niin ei t?m? oman smtp- ja nimipalvelimen viritt?minen -k?ytt?tapa kovin hyvin "normik?ytt?j?lle" sovellu. Iki jos alkaa tarjoamaan sit? l?htev?n postin v?lityspalvelinta jossain vaiheessa, niin se soveltuu paljon paremmin tavallisillekin k?ytt?jille. Siin? mu?s etuna, ett? spf-tietueisiin voi lis?t? j?rkev?sti rajallisen m??r?n ip-osoitteita.

  Tapio

On August 12, 2019 4:05:55 PM UTC, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
>Oletan, ett? t?? fixaus vaatii siis oman postipalvelimen yll?pitoa?
>Eli t?llanen ?kaikki mun mailihommat on Apple Mail -clientissa, v?lill?
>Thunderbird jeesaa? -peelo on siis out?
>
>N?in se kehitys kehittyy: jos haluat k?ytt?? iki-osoitetta, sun pit??
>py?ritt?? omaa mailiserveri?.
>Ehk? lis?ys tonne ikin sivuille?
>
>N?in siis jos on asiaa gmailin k?ytt?jille, mutta ehk?
>perus-ikil?isell? ei ole?
>
>t
>
>> On 12.08.2019, at 18.45, Tapio Sokura <tapio.sokura at iki.fi> wrote:
>> 
>> On se toiminnassa ja olen saanut yhden raportin ett? gmail sanoo nyt
>viestin tiedoissa spf neutral, dkim pass ja dmarc pass
>iki-l?hdeosoitteella eik? viivett? ole ollut. Mutta en ole kovin
>systemaattisesti ehtinyt testailemaan, ei ole ollut asiaa
>gmailisteille.
>> 
>> Lyhyesti sanottuna otin oman iki-alidomainin k?ytt??n, lis?sin sen
>nimipalveluun dkim julkisen avaimen ja allekirjoitan sill? kaikki
>@iki.fi-osoitteella l?htev?t postini. Ei sin?ns? mit??n ihmeellist?
>allekirjoitustavassa, omalla linux-palvelimella postfix postia
>liikuttamassa ja opendkim allekirjoittamassa.
>> 
>>  Tapio
>> 
>> On August 12, 2019 2:38:01 PM UTC, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
>>> Olisi kiva kuulla, onko homma toiminnassa?
>>> Mulle just raportoitiin kuuden (6) tunnin viive ?iki-osoitteesta?
>>> gmailiin.
>>> Alkaa olla l?hell?, et pit?s lopettaa ikin k?ytt?.
>>> 
>>> Jos homma toimii, niin viitsisik? joku v?s?? jonkilaisen ohjelman
>mit?
>>> pit?? tehd?, jotaa saa sen toimimaan?
>>> Sellaisella perusn?rtti-kielell? kirjoitettuun?
>>> Minne kandee perustaa oma smtp-serveri?
>>> 
>>> Viel?kin voisin kuvitella, ett? rivij?senen mielest? paras,
>>> yksinkertaisin ja toimivin ratkaisu olis ikin ihan oikea oma
>fyysinen
>>> (tai virtuaalinen) smtp-serveri.
>>> Mielell?ni ??nest?isin ikin varoja k?ytett?v?n t?m?n
>>> pystyynlaittamiseen.
>>> Voiko sen kuorma olla niin suuri, ett? pit?isi tehd? jotain
>kalliitakin
>>> hankintoja (tyyliin hankintakustannus ylitt?? usamman vuoden
>>> vuosikokousten kustannuksen)?
>>> Kai sen pystyisi erottamaan nykyisest? toiminnasta niin, ett? smtp:n
>>> kaatuminen ei haittaa muuta (olemassaolevaa) toimintaa?
>>> 
>>> 
>>> t
>>> 
>>>> On 02.08.2019, at 22.36, Tapio Sokura <tapio.sokura at iki.fi> wrote:
>>>> 
>>>> On 2.8.2019 20:23, Tero Kivinen wrote:
>>>>> Tapio Sokura writes:
>>>>>> Onko joku k?yt?nn?ss? kokeillut t?t?? Ett? onko
>dkim-validaattorit
>>>>> En ole kokeillut, mutta minulla on itsell? ollut suunnitelmissa
>>>> 
>>>> Laitoin p??lle kokeilun vuoksi, aika n?ytt?? miten k?y.. t?ytyy
>>> varmaan tehd? gmailiin tunnari ett? voi k?yd? sielt? katsomassa
>tuliko
>>> perille vai ei.
>>>> 
>>>> Tapio
>>>> _______________________________________________
>>>> IKI-aktivistit mailing list
>>>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>>>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
>>> 
>>> _______________________________________________
>>> IKI-aktivistit mailing list
>>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
>
>_______________________________________________
>IKI-aktivistit mailing list
>IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit

From kivinen at iki.fi  Tue Aug 13 22:42:45 2019
From: kivinen at iki.fi (Tero Kivinen)
Date: Tue, 13 Aug 2019 22:42:45 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
	=?iso-8859-1?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A?=
	=?iso-8859-1?q?=E4=E4n=3F?=
In-Reply-To: <ADB1F940-E014-4B1B-918D-5FE33CEF3999@iki.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
 <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>
 <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
 <ADB1F940-E014-4B1B-918D-5FE33CEF3999@iki.fi>
Message-ID: <23891.4789.215894.869441@fireball.acr.fi>

Tapio Sokura writes:
> On se toiminnassa ja olen saanut yhden raportin ett? gmail sanoo nyt
> viestin tiedoissa spf neutral, dkim pass ja dmarc pass
> iki-l?hdeosoitteella eik? viivett? ole ollut. Mutta en ole kovin
> systemaattisesti ehtinyt testailemaan, ei ole ollut asiaa
> gmailisteille. 
> 
> Lyhyesti sanottuna otin oman iki-alidomainin k?ytt??n, lis?sin sen
> nimipalveluun dkim julkisen avaimen ja allekirjoitan sill? kaikki
> @iki.fi-osoitteella l?htev?t postini. Ei sin?ns? mit??n ihmeellist?
> allekirjoitustavassa, omalla linux-palvelimella postfix postia
> liikuttamassa ja opendkim allekirjoittamassa. 

Jos viitsit, niin olisi tosi kiva jos voisit kirjoittaa jonkinlaisen
ohjeen tuonne iki:n wikiin miten tuon saa toimimaan. Siit? olisi
varmaan apua muillekin. L?hinn? mit? softia pit?? asentaa, miten
postifix / opendkim etc konfiguroidaan etc.
-- 
kivinen at iki.fi

From toke at iki.fi  Wed Aug 14 15:38:12 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Wed, 14 Aug 2019 15:38:12 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <23891.4789.215894.869441@fireball.acr.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
 <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>
 <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
 <ADB1F940-E014-4B1B-918D-5FE33CEF3999@iki.fi>
 <23891.4789.215894.869441@fireball.acr.fi>
Message-ID: <89444AB9-C787-448D-B18F-C24C5FCB9338@iki.fi>

Toivoisin my?s lis?keskustelua siit?,
profiloituuko Iki ry:n palvelut jatkossa toimiviksi vain sellaisille j?senille, jotka py?ritt?v?t omaa s?hk?postipalvelintaan.
Jos n?in, asiasta olisi hyv? tiedotttaa j?seni? ja mainita asia my?s tuleville j?senille.

t

> On 13.08.2019, at 22.42, Tero Kivinen <kivinen at iki.fi> wrote:
> 
> Tapio Sokura writes:
>> On se toiminnassa ja olen saanut yhden raportin ett? gmail sanoo nyt
>> viestin tiedoissa spf neutral, dkim pass ja dmarc pass
>> iki-l?hdeosoitteella eik? viivett? ole ollut. Mutta en ole kovin
>> systemaattisesti ehtinyt testailemaan, ei ole ollut asiaa
>> gmailisteille. 
>> 
>> Lyhyesti sanottuna otin oman iki-alidomainin k?ytt??n, lis?sin sen
>> nimipalveluun dkim julkisen avaimen ja allekirjoitan sill? kaikki
>> @iki.fi-osoitteella l?htev?t postini. Ei sin?ns? mit??n ihmeellist?
>> allekirjoitustavassa, omalla linux-palvelimella postfix postia
>> liikuttamassa ja opendkim allekirjoittamassa. 
> 
> Jos viitsit, niin olisi tosi kiva jos voisit kirjoittaa jonkinlaisen
> ohjeen tuonne iki:n wikiin miten tuon saa toimimaan. Siit? olisi
> varmaan apua muillekin. L?hinn? mit? softia pit?? asentaa, miten
> postifix / opendkim etc konfiguroidaan etc.
> -- 
> kivinen at iki.fi


From haa at iki.fi  Wed Aug 14 16:00:58 2019
From: haa at iki.fi (Hannu Aronsson)
Date: Wed, 14 Aug 2019 16:00:58 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <89444AB9-C787-448D-B18F-C24C5FCB9338@iki.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
 <93f9f0ed-c2e3-9f07-067b-24fff57054ec@iki.fi>
 <051B1370-991C-41E2-AB80-6E2A1B5A4B85@iki.fi>
 <ADB1F940-E014-4B1B-918D-5FE33CEF3999@iki.fi>
 <23891.4789.215894.869441@fireball.acr.fi>
 <89444AB9-C787-448D-B18F-C24C5FCB9338@iki.fi>
Message-ID: <E209FB98-17C7-40E9-95B1-413A7A982682@iki.fi>

Iki:n on tarkoitus toimia my?s perusk?ytt?jille joilla ei ole mit??n omia virityksi? tai palvelimia.

Autentikoitu s?hk?postin Auth-SMTP l?hetyspalvelin on iki:n ikuisuusprojekteista ehk? l?himp?n? toteutusta, meill? on jo k?sill? serveri mihin se on tarkoitus rakentaa ja ottaa k?ytt??n. Tuon pit?isi auttaa iki-osoitteella l?htev?n postin kulkua paljonkin koska saadaan DKIM SPF(?) yms. toimimaan sen kanssa. Tuo on melko helppo kenen tahansa j?senen ottaa aikanaan k?ytt??n jos haluavat, koska vaatii vain l?htev?n iki-postin asetuksien p?ivitt?mist? postiohjelmassa. Eli aikanaan tuon pit?isi auttaa helpommin. 

Iki:ss? on lis?ksi "edistyneit?" ja kokeellisia palveluita kuten ikidomainit yms, niit?kin k?ytt?? kyll? aika moni. Kuten t?ss? n?htiin, asioihin l?ytyy useita ratkaisuja jotka sopii eri tilanteisiin.

My?s muissa asioissa yritet??n vaikuttaa sek? s??t?? iki:n toimintaa niin ett? asiat toimisi paremmin kaikille j?senille, sek? teknisell? ett? muilla tavoilla.

Terveisin,
  Hannu

> On 14.8.2019, at 15:38+0300, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
> 
> Toivoisin my?s lis?keskustelua siit?,
> profiloituuko Iki ry:n palvelut jatkossa toimiviksi vain sellaisille j?senille, jotka py?ritt?v?t omaa s?hk?postipalvelintaan.
> Jos n?in, asiasta olisi hyv? tiedotttaa j?seni? ja mainita asia my?s tuleville j?senille.
> 
> t
> 
>> On 13.08.2019, at 22.42, Tero Kivinen <kivinen at iki.fi> wrote:
>> 
>> Tapio Sokura writes:
>>> On se toiminnassa ja olen saanut yhden raportin ett? gmail sanoo nyt
>>> viestin tiedoissa spf neutral, dkim pass ja dmarc pass
>>> iki-l?hdeosoitteella eik? viivett? ole ollut. Mutta en ole kovin
>>> systemaattisesti ehtinyt testailemaan, ei ole ollut asiaa
>>> gmailisteille. 
>>> 
>>> Lyhyesti sanottuna otin oman iki-alidomainin k?ytt??n, lis?sin sen
>>> nimipalveluun dkim julkisen avaimen ja allekirjoitan sill? kaikki
>>> @iki.fi-osoitteella l?htev?t postini. Ei sin?ns? mit??n ihmeellist?
>>> allekirjoitustavassa, omalla linux-palvelimella postfix postia
>>> liikuttamassa ja opendkim allekirjoittamassa. 
>> 
>> Jos viitsit, niin olisi tosi kiva jos voisit kirjoittaa jonkinlaisen
>> ohjeen tuonne iki:n wikiin miten tuon saa toimimaan. Siit? olisi
>> varmaan apua muillekin. L?hinn? mit? softia pit?? asentaa, miten
>> postifix / opendkim etc konfiguroidaan etc.
>> -- 
>> kivinen at iki.fi
> 
> _______________________________________________
> IKI-aktivistit mailing list
> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit


--
haa at iki.fi http://www.haa.iki.fi




From timo.lindfors at iki.fi  Wed Aug 14 20:51:35 2019
From: timo.lindfors at iki.fi (Timo Lindfors)
Date: Wed, 14 Aug 2019 20:51:35 +0300 (EEST)
Subject: [IKI-aktivistit] =?iso-8859-15?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A?=
	=?iso-8859-15?q?=E4=E4n=3F?=
Message-ID: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>


> On Wed Aug 14 16:00:58 EEST 2019 Hannu Aronsson <haa at iki.fi> wrote:
>
> Autentikoitu s?hk?postin Auth-SMTP l?hetyspalvelin on iki:n 
> ikuisuusprojekteista ehk? l?himp?n? toteutusta, meill? on jo k?sill? 
> serveri mihin se on tarkoitus rakentaa ja ottaa k?ytt??n. Tuon pit?isi 
> auttaa iki-osoitteella l?htev?n postin kulkua paljonkin koska saadaan 
> DKIM SPF(?) yms. toimimaan sen kanssa. Tuo on melko helppo kenen 
> tahansa j?senen ottaa aikanaan k?ytt??n jos haluavat, koska vaatii vain 
> l?htev?n iki-postin asetuksien p?ivitt?mist? postiohjelmassa. Eli 
> aikanaan tuon pit?isi auttaa helpommin.

En ole juurikaan iki-aktivisteja seurannut aikaisemmin kun kaikki on vaan 
toiminut hienosti. Viime aikoina on kuitenkin tullut valituksia oudoista 
viiveist? monestakin suunnasta, joten auttaisin mielell?ni t?ss? jos vaan 
jotenkin voin. Mist?h?n voisin lukea lis??? tuosta pohdinnassa olleesta 
SMTP-Auth -ratkaisusta? Onko siin? jotain ratkaisemattomia ongelmakohtia, 
joissa voisi auttaa?

-Timo

From toke at iki.fi  Thu Aug 15 12:51:33 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Thu, 15 Aug 2019 12:51:33 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
Message-ID: <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>

Mun mielest? olis syyt? keskitty? sen j?senist?n tarpeisiin, jotka eiv?t voi tai halua perustaa omia mailiservereit?.

Kiinostaisi edelleenkin, jos jollain olisi valistunutta arvausta ikin yll?pit?m?n smtp-serverin kustannuksista.

Varmasti Suomen ja maailman k?ytetyin s?hk?posti eli gmail olis syyt? ekaks saada toimimaan.

Tein pienen k?yt?nn?n testin:
L?hetin ?iki-osoitteesta" eilen mailin gmailiin.
saapui t?ll? kertaa vajaassa KUUDESSA (6) tunnissa.
Usein monissa geneerisiss? ohjeissa kerrotaan ongelmien ratkeavan, kun l?hett?j? lis?t??n gmailin osoitekirjaan.
En tied? sitten johtuuko siit?, ett? guugle on irrottanut osoitekirjan omaksi palvelukseen, mutta t?h?n iki-viiveeseen toi konsti ei auta.
Sitten laitoin gmailiin (web-k?ytt?liittym?st?) filtterin, joka ?t?hditt??? mun iki-osoitteesta tulevan mailin.
Silloin maili saapuu postilaatikkoon v?litt?m?sti.

En sitten tied? onko fiksua kuitata t?? asia t?ll? hoidetuksi?
Joku ehk? viittii joskus pyk?? jotkut ohjeet jonnekin wikiin ja vaik ihan l?hett?? iki-totuuden asiasta ja sit j?senet osaavat ja haluavat v?litt?? tietoa t?st? kikasta kaikille gmailia k?ytt?ville?


t

> On 14.08.2019, at 20.51, Timo Lindfors <timo.lindfors at iki.fi> wrote:
> 
> 
>> On Wed Aug 14 16:00:58 EEST 2019 Hannu Aronsson <haa at iki.fi> wrote:
>> 
>> Autentikoitu s?hk?postin Auth-SMTP l?hetyspalvelin on iki:n ikuisuusprojekteista ehk? l?himp?n? toteutusta, meill? on jo k?sill? serveri mihin se on tarkoitus rakentaa ja ottaa k?ytt??n. Tuon pit?isi auttaa iki-osoitteella l?htev?n postin kulkua paljonkin koska saadaan DKIM SPF(?) yms. toimimaan sen kanssa. Tuo on melko helppo kenen tahansa j?senen ottaa aikanaan k?ytt??n jos haluavat, koska vaatii vain l?htev?n iki-postin asetuksien p?ivitt?mist? postiohjelmassa. Eli aikanaan tuon pit?isi auttaa helpommin.
> 
> En ole juurikaan iki-aktivisteja seurannut aikaisemmin kun kaikki on vaan toiminut hienosti. Viime aikoina on kuitenkin tullut valituksia oudoista viiveist? monestakin suunnasta, joten auttaisin mielell?ni t?ss? jos vaan jotenkin voin. Mist?h?n voisin lukea lis??? tuosta pohdinnassa olleesta SMTP-Auth -ratkaisusta? Onko siin? jotain ratkaisemattomia ongelmakohtia, joissa voisi auttaa?
> 
> -Timo
> _______________________________________________
> IKI-aktivistit mailing list
> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit


From harri.toivanen at iki.fi  Thu Aug 15 14:46:01 2019
From: harri.toivanen at iki.fi (Harri Toivanen)
Date: Thu, 15 Aug 2019 14:46:01 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
	=?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
	=?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
Message-ID: <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>

AuthSMTP kuten my?s muut ikuisuusprojektit eiv?t laahaa rahan puutteessa,
vaan tekij?iden puutteessa ja olemassaolevien tekj?iden ajan puutteessa.
IKI on vapaaehtoisvoimin yll?pidetty yhdistys ja prioriteetti on nykyisten
toimintojen yll?pidossa.

Terveisin
Harri Toivanen
sihteeri
IKI ry


to 15. elok. 2019 klo 12.51 Toke Lahti (toke at iki.fi) kirjoitti:

> Mun mielest? olis syyt? keskitty? sen j?senist?n tarpeisiin, jotka eiv?t
> voi tai halua perustaa omia mailiservereit?.
>
> Kiinostaisi edelleenkin, jos jollain olisi valistunutta arvausta ikin
> yll?pit?m?n smtp-serverin kustannuksista.
>
> Varmasti Suomen ja maailman k?ytetyin s?hk?posti eli gmail olis syyt?
> ekaks saada toimimaan.
>
> Tein pienen k?yt?nn?n testin:
> L?hetin ?iki-osoitteesta" eilen mailin gmailiin.
> saapui t?ll? kertaa vajaassa KUUDESSA (6) tunnissa.
> Usein monissa geneerisiss? ohjeissa kerrotaan ongelmien ratkeavan, kun
> l?hett?j? lis?t??n gmailin osoitekirjaan.
> En tied? sitten johtuuko siit?, ett? guugle on irrottanut osoitekirjan
> omaksi palvelukseen, mutta t?h?n iki-viiveeseen toi konsti ei auta.
> Sitten laitoin gmailiin (web-k?ytt?liittym?st?) filtterin, joka
> ?t?hditt??? mun iki-osoitteesta tulevan mailin.
> Silloin maili saapuu postilaatikkoon v?litt?m?sti.
>
> En sitten tied? onko fiksua kuitata t?? asia t?ll? hoidetuksi?
> Joku ehk? viittii joskus pyk?? jotkut ohjeet jonnekin wikiin ja vaik ihan
> l?hett?? iki-totuuden asiasta ja sit j?senet osaavat ja haluavat v?litt??
> tietoa t?st? kikasta kaikille gmailia k?ytt?ville?
>
>
> t
>
> > On 14.08.2019, at 20.51, Timo Lindfors <timo.lindfors at iki.fi> wrote:
> >
> >
> >> On Wed Aug 14 16:00:58 EEST 2019 Hannu Aronsson <haa at iki.fi> wrote:
> >>
> >> Autentikoitu s?hk?postin Auth-SMTP l?hetyspalvelin on iki:n
> ikuisuusprojekteista ehk? l?himp?n? toteutusta, meill? on jo k?sill?
> serveri mihin se on tarkoitus rakentaa ja ottaa k?ytt??n. Tuon pit?isi
> auttaa iki-osoitteella l?htev?n postin kulkua paljonkin koska saadaan DKIM
> SPF(?) yms. toimimaan sen kanssa. Tuo on melko helppo kenen tahansa j?senen
> ottaa aikanaan k?ytt??n jos haluavat, koska vaatii vain l?htev?n iki-postin
> asetuksien p?ivitt?mist? postiohjelmassa. Eli aikanaan tuon pit?isi auttaa
> helpommin.
> >
> > En ole juurikaan iki-aktivisteja seurannut aikaisemmin kun kaikki on
> vaan toiminut hienosti. Viime aikoina on kuitenkin tullut valituksia
> oudoista viiveist? monestakin suunnasta, joten auttaisin mielell?ni t?ss?
> jos vaan jotenkin voin. Mist?h?n voisin lukea lis??? tuosta pohdinnassa
> olleesta SMTP-Auth -ratkaisusta? Onko siin? jotain ratkaisemattomia
> ongelmakohtia, joissa voisi auttaa?
> >
> > -Timo
> > _______________________________________________
> > IKI-aktivistit mailing list
> > IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> > https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
>
> _______________________________________________
> IKI-aktivistit mailing list
> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
>
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on siirretty...
URL: <http://listat.iki.fi/pipermail/iki-aktivistit/attachments/20190815/a4ab7d15/attachment-0001.html>

From kivinen at iki.fi  Fri Aug 16 02:59:43 2019
From: kivinen at iki.fi (Tero Kivinen)
Date: Fri, 16 Aug 2019 02:59:43 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
	=?iso-8859-1?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A?=
	=?iso-8859-1?q?=E4=E4n=3F?=
In-Reply-To: <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
Message-ID: <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>

Harri Toivanen writes:
> AuthSMTP kuten my?s muut ikuisuusprojektit eiv?t laahaa rahan puutteessa, vaan
> tekij?iden puutteessa ja olemassaolevien tekj?iden ajan puutteessa. IKI on
> vapaaehtoisvoimin yll?pidetty yhdistys ja prioriteetti on nykyisten toimintojen
> yll?pidossa.

Ja muistakaa ett? ei ole mit??n takeita ett? tuo edes auttaisi
mitenk??n jonkun yksitt?isen (esim gmail) s?hk?postipalvelun kanssa.
Eri s?hk?postipalvelut k?ytt?v?t hyvin erilaisia tapoja suodattaa
asioita ja he eiv?t halua eiv?tk? suostu kertomaan mit? tekev?t, joten
mit??n takuuta siit? ett? tuo auttaa ei voi olla. Sen lis?ksi tuo
voisi auttaa vain niit? iki:n j?seni? jotka l?hett?v?t toiselle iki:n
j?senelle mailia joka on ohjattu gmailiin. Se ei siis auta siihen jos
joku muu kaveri, joka ei k?yt? iki-osoitetta l?hett?? viestin sinun
iki-osoitteeseesi joka on ohjattu gmailiin..

Eli AuthSMTP on yksi seuraavista k?ytt??notettavista palveluista. Sen
edelle meni kev??ll? tampereen koneiden uusiminen ja niiden koko
k?ytt?ymp?rist?n vaihto (NetBSD -> Linux, Sendmail -> Postfix etc) ja
koska tuo oli aika suurit?inen operaatio niin tuota viritettiin
kev??ll? useammassakin hackillassa. Nyt kun tuo on tehty ja
toiminnassa voimme siirty? seuraaviin kohteisiin.

Noita on ainakin AuthSMTP ja SMS salasananpalautuspalvelun saaminen
takaisin toimintaan...
-- 
kivinen at iki.fi

From dt at iki.fi  Fri Aug 16 08:36:55 2019
From: dt at iki.fi (D.T.)
Date: Fri, 16 Aug 2019 08:36:55 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?iso-8859-1?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A?=
 =?iso-8859-1?q?=E4=E4n=3F?=
In-Reply-To: <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
Message-ID: <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>

Hei,
t?ss? puhutaan kahdesta asiasta:

1. mihin todelliseen postilaatikkoon iki.fi-osoitteesi on yhdistetty?
Siit? voi synty? ongelmia.

2. mit? tapahtuu kun l?hett?? mailin jonnekin (esim. johonkin gmail-
tiliin jolla toivottavasti ei ole mit??n yhteytt? l?hett?j??n), mutta
mailin l?hett?j?-kent?ss? n?kyy toinen l?hett?j? (iki-osoite) kuin
mist? se tuli (todellinen postilaatikko).

T?rke?t? mainita mist? puhutaan kun sanotaan "gmailin kanssa on
ongelmia".
Ymm?rt??kseni Tokella on ongelmia juurin sen 2. kohdan kanssa, mutta ei
h?n mainitse mihin todelliseen postilaatikkoon iki-osoitteensa on
yhdistetty.

Itse kokeilin juuri l?hett?m??n mailia iki-osoitteestani ylim??r?iseen
gmail- ja gmx-tiliin, ja sielt? takaisin iki-osoitteelleni.
iki-mailit l?hetin oman s-posti-ohjelman kautta (evolution), gmail-
tili 
oli auki firefoxissa ja gmx-tili oli auki Tor-selaimessa (Finland =>
Germany => United States => gmx.net).

Kaikki 4 viestit (eli 2x ees-taas) saapuivat v?litt?m?sti.

On toki mahdollista ett? gmail (taikka gmx) jotenkin "tiet??" ett?
l?hett?j? on tuttu.

iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo vuosikausia.
Suosittelen l?mpim?sti.
Mutta sit? ennen se oli yhdistetty johonkin "tuntemattomaan" pienemp??n
tarjoajaan, ja silloin minulla oli samanlaisia ongelmia kuin Tokella,
juuri gmailin kanssa (silloinkin pyysin t??lt? apua, viestit l?ytyv?t
varmaan viel? arkistosta).

YT,

Daniel


On Fri, 2019-08-16 at 02:59 +0300, Tero Kivinen wrote:
> Harri Toivanen writes:
> > AuthSMTP kuten my?s muut ikuisuusprojektit eiv?t laahaa rahan
> > puutteessa, vaan
> > tekij?iden puutteessa ja olemassaolevien tekj?iden ajan puutteessa.
> > IKI on
> > vapaaehtoisvoimin yll?pidetty yhdistys ja prioriteetti on nykyisten
> > toimintojen
> > yll?pidossa.
> 
> Ja muistakaa ett? ei ole mit??n takeita ett? tuo edes auttaisi
> mitenk??n jonkun yksitt?isen (esim gmail) s?hk?postipalvelun kanssa.
> Eri s?hk?postipalvelut k?ytt?v?t hyvin erilaisia tapoja suodattaa
> asioita ja he eiv?t halua eiv?tk? suostu kertomaan mit? tekev?t,
> joten
> mit??n takuuta siit? ett? tuo auttaa ei voi olla. Sen lis?ksi tuo
> voisi auttaa vain niit? iki:n j?seni? jotka l?hett?v?t toiselle iki:n
> j?senelle mailia joka on ohjattu gmailiin. Se ei siis auta siihen jos
> joku muu kaveri, joka ei k?yt? iki-osoitetta l?hett?? viestin sinun
> iki-osoitteeseesi joka on ohjattu gmailiin..
> 
> Eli AuthSMTP on yksi seuraavista k?ytt??notettavista palveluista. Sen
> edelle meni kev??ll? tampereen koneiden uusiminen ja niiden koko
> k?ytt?ymp?rist?n vaihto (NetBSD -> Linux, Sendmail -> Postfix etc) ja
> koska tuo oli aika suurit?inen operaatio niin tuota viritettiin
> kev??ll? useammassakin hackillassa. Nyt kun tuo on tehty ja
> toiminnassa voimme siirty? seuraaviin kohteisiin.
> 
> Noita on ainakin AuthSMTP ja SMS salasananpalautuspalvelun saaminen
> takaisin toimintaan...


From jks at iki.fi  Fri Aug 16 10:54:53 2019
From: jks at iki.fi (=?UTF-8?Q?Jouni_K_Sepp=C3=A4nen?=)
Date: Fri, 16 Aug 2019 10:54:53 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]  ARC
In-Reply-To: <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
Message-ID: <1adc2ed5-91bc-4921-a928-dec573b679f9@www.fastmail.com>

On Fri, 16 Aug 2019, at 08:37, D.T. wrote:
> 1. mihin todelliseen postilaatikkoon iki.fi-osoitteesi on yhdistetty?
> Siit? voi synty? ongelmia.

Minulla on ollut postilaatikko Fastmailissa pari vuotta, ja enimm?kseen se toimii hyvin. Taannoin meni yksi viesti sp?mmilaatikkoon, kun l?hett?j?n palveluntarjoajalla (suomalainen kunta) oli k?yt?ss? SPF ja DMARC mutta ei DKIMi?, ts. vakuutus ett? viestit tulevat heid?n omalta SMTP-palvelimeltaan, joka ei tietenk??n toteudu kun v?liss? on iki tai jokin postituslista. DKIM eli viestien allekirjoittaminen olisi t?ss? auttanut, mutta se olisi varmaan ollut ty?l??mpi toteuttaa. SPF-tietue salli l?hett?misen my?s erin?isten muiden suomalaisten palveluntarjoajien kautta, joten ongelmia oli kaiketi ollut muutenkin.

Fastmailin ohjesivulla [1] mainitaan n?iden teknologioiden lis?ksi Authenticated Received Chain eli ARC [2], jota k?sitt??kseni my?s Gmail tukee [3]. Siin? viestin v?litt?v? palvelin tarkistaa viestin SPF- ja DKIM-statuksen ja allekirjoittaa tuloksen omalla avaimellaan, jolloin jos vastaanottava p?? luottaa v?lityspalvelimeen, se voi hyv?ksy? n?m? tulokset ja viestill? on ehk? pienempi mahdollisuus tulla luokitelluksi sp?mmiksi. T?m? olisi saattanut auttaa mainitussa tilanteessa.

ARC on uudehko ja v?h?n kokeellinen idea, mutta ainakin Fastmail ja Gmail ovat siis ottaneet sen k?ytt??n. Olisiko mahdollista saada se k?ytt??n ikin v?lityspalvelimiin?

[1] https://www.fastmail.com/help/technical/senderauthentication.html
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Authenticated_Received_Chain
[3] http://arc-spec.org

Jouni Sepp?nen

From toke at iki.fi  Fri Aug 16 19:09:47 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Fri, 16 Aug 2019 19:09:47 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
Message-ID: <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>

Moi,
mulla tosiaankin l?htev? laatikko on gmx ja l?hett?j?n osoitteeksi laitettu iki-osoite.

Testailin nyt sit? oman gmail-osoitteeni kanssa.
Vaikka gmailin Contactsiin on laitettu toke at iki.fi <mailto:toke at iki.fi>, niin kuitenkin tulee ilmoitus viiv?styksest? ja viive on viime p?ivin? ollut ~6h.
En tied? sitten johtuuko se, ett? t?m? kontaktiluetteloon lis?tty osoite ei auta, siit? ett? Contacts on nyky??n ik??n kuin erillinen googlen palvelu.

Vasta kun laitoin gmailiin filtterin, jossa toke at iki.fi <mailto:toke at iki.fi> m??riteltiin aina-ei-sp?mmiksi, posti menee gmailiin viiveett?.

Onko nyt siis niin, et s? oot l?hett?nyt gmx:st?, merkannut l?hett?j?ksi iki-osoitteen ja se tulee sulla gmailiin viiveett??
M? oon k?ytt?nyt smtp-serverin? Elisan authorisoivaa, onko sulla gmx:n smtp?
Jos Apple Mailiin on laittanut l?hett?v?n ositteen iki-osoitteeksi, niin ei voi k?ytt?? gmx:n smtp:t?, koska se ei suostu l?hett?m??n v??r?ll? l?hett?j?n osoitteella. Miten s? oot saanu sen sen toimimaan? Onko l?hett?v? osoite sulla jotain muuta headereissa kuin normaali "From: Veijo Iki <iki-veijo at iki.fi>??
Onko gmx:n palvelussa joku tapa s??t??, mit? se hyv?ksyy l?hett?v?ksi osoitteeksi?
Jos on, ja se poistaa viiveen, niin t?ss?h?n on ratkaisu.

Viel? olis kiva, jos joku osais selitt??, miksi t?m? ratkaisee asian?
Voiko gmail jotenkin haistaa sen, ett? mun iki-osoite on forwardoitu gmx:n laatikkoon?
Ja siten gmx:n smtp:lt? l?hetetty toimii viiveett?, mutta taas Elisa ei?
Voiko gmail jotenkin arvostaa gmx:n ?turvallisemmaksi? ja siten sallia ?v??r?n? l?hett?j?n osoitteen kuin Elisan smtp-serveri?

Mulla on gmx:ss? nyt 3,4 Gt:a maileja, joten posteo.de <http://posteo.de/>:n 2Gt aiheuttaa ahistusta.
Paljonko siell? maksaa lis?giga?

t

> On 16.08.2019, at 8.36, D.T. <dt at iki.fi> wrote:
> 
> Hei,
> t?ss? puhutaan kahdesta asiasta:
> 
> 1. mihin todelliseen postilaatikkoon iki.fi-osoitteesi on yhdistetty?
> Siit? voi synty? ongelmia.
> 
> 2. mit? tapahtuu kun l?hett?? mailin jonnekin (esim. johonkin gmail-
> tiliin jolla toivottavasti ei ole mit??n yhteytt? l?hett?j??n), mutta
> mailin l?hett?j?-kent?ss? n?kyy toinen l?hett?j? (iki-osoite) kuin
> mist? se tuli (todellinen postilaatikko).
> 
> T?rke?t? mainita mist? puhutaan kun sanotaan "gmailin kanssa on
> ongelmia".
> Ymm?rt??kseni Tokella on ongelmia juurin sen 2. kohdan kanssa, mutta ei
> h?n mainitse mihin todelliseen postilaatikkoon iki-osoitteensa on
> yhdistetty.
> 
> Itse kokeilin juuri l?hett?m??n mailia iki-osoitteestani ylim??r?iseen
> gmail- ja gmx-tiliin, ja sielt? takaisin iki-osoitteelleni.
> iki-mailit l?hetin oman s-posti-ohjelman kautta (evolution), gmail-
> tili 
> oli auki firefoxissa ja gmx-tili oli auki Tor-selaimessa (Finland =>
> Germany => United States => gmx.net).
> 
> Kaikki 4 viestit (eli 2x ees-taas) saapuivat v?litt?m?sti.
> 
> On toki mahdollista ett? gmail (taikka gmx) jotenkin "tiet??" ett?
> l?hett?j? on tuttu.
> 
> iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo vuosikausia.
> Suosittelen l?mpim?sti.
> Mutta sit? ennen se oli yhdistetty johonkin "tuntemattomaan" pienemp??n
> tarjoajaan, ja silloin minulla oli samanlaisia ongelmia kuin Tokella,
> juuri gmailin kanssa (silloinkin pyysin t??lt? apua, viestit l?ytyv?t
> varmaan viel? arkistosta).
> 
> YT,
> 
> Daniel
> 
> 
> On Fri, 2019-08-16 at 02:59 +0300, Tero Kivinen wrote:
>> Harri Toivanen writes:
>>> AuthSMTP kuten my?s muut ikuisuusprojektit eiv?t laahaa rahan
>>> puutteessa, vaan
>>> tekij?iden puutteessa ja olemassaolevien tekj?iden ajan puutteessa.
>>> IKI on
>>> vapaaehtoisvoimin yll?pidetty yhdistys ja prioriteetti on nykyisten
>>> toimintojen
>>> yll?pidossa.
>> 
>> Ja muistakaa ett? ei ole mit??n takeita ett? tuo edes auttaisi
>> mitenk??n jonkun yksitt?isen (esim gmail) s?hk?postipalvelun kanssa.
>> Eri s?hk?postipalvelut k?ytt?v?t hyvin erilaisia tapoja suodattaa
>> asioita ja he eiv?t halua eiv?tk? suostu kertomaan mit? tekev?t,
>> joten
>> mit??n takuuta siit? ett? tuo auttaa ei voi olla. Sen lis?ksi tuo
>> voisi auttaa vain niit? iki:n j?seni? jotka l?hett?v?t toiselle iki:n
>> j?senelle mailia joka on ohjattu gmailiin. Se ei siis auta siihen jos
>> joku muu kaveri, joka ei k?yt? iki-osoitetta l?hett?? viestin sinun
>> iki-osoitteeseesi joka on ohjattu gmailiin..
>> 
>> Eli AuthSMTP on yksi seuraavista k?ytt??notettavista palveluista. Sen
>> edelle meni kev??ll? tampereen koneiden uusiminen ja niiden koko
>> k?ytt?ymp?rist?n vaihto (NetBSD -> Linux, Sendmail -> Postfix etc) ja
>> koska tuo oli aika suurit?inen operaatio niin tuota viritettiin
>> kev??ll? useammassakin hackillassa. Nyt kun tuo on tehty ja
>> toiminnassa voimme siirty? seuraaviin kohteisiin.
>> 
>> Noita on ainakin AuthSMTP ja SMS salasananpalautuspalvelun saaminen
>> takaisin toimintaan...
> 
> _______________________________________________
> IKI-aktivistit mailing list
> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit

-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on siirretty...
URL: <http://listat.iki.fi/pipermail/iki-aktivistit/attachments/20190816/5c2f5f21/attachment-0001.html>

From toke at iki.fi  Fri Aug 16 19:22:08 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Fri, 16 Aug 2019 19:22:08 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
Message-ID: <7897F24B-8364-4A12-AD74-5718A67D9410@iki.fi>

Sori sp?mmi,
mut toi eka lause on nyt hieman virheellisesti sanottu.
iki-osoitteeni siis viittaa gmx:??n, mutta l?htev?n postin servuna olen k?ytt?nyt smtpa.kolumbus.fi <http://smtpa.kolumbus.fi/>.
Siis koska mail.gmx.com <http://mail.gmx.com/> ei toimi, kun l?hett?j?n? ei ole gmx-osoite, vaan iki-osoite.

> On 16.08.2019, at 19.09, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
> 
> Moi,
> mulla tosiaankin l?htev? laatikko on gmx ja l?hett?j?n osoitteeksi laitettu iki-osoite.
> 
> Testailin nyt sit? oman gmail-osoitteeni kanssa.
> Vaikka gmailin Contactsiin on laitettu toke at iki.fi <mailto:toke at iki.fi>, niin kuitenkin tulee ilmoitus viiv?styksest? ja viive on viime p?ivin? ollut ~6h.
> En tied? sitten johtuuko se, ett? t?m? kontaktiluetteloon lis?tty osoite ei auta, siit? ett? Contacts on nyky??n ik??n kuin erillinen googlen palvelu.
> 
> Vasta kun laitoin gmailiin filtterin, jossa toke at iki.fi <mailto:toke at iki.fi> m??riteltiin aina-ei-sp?mmiksi, posti menee gmailiin viiveett?.
> 
> Onko nyt siis niin, et s? oot l?hett?nyt gmx:st?, merkannut l?hett?j?ksi iki-osoitteen ja se tulee sulla gmailiin viiveett??
> M? oon k?ytt?nyt smtp-serverin? Elisan authorisoivaa, onko sulla gmx:n smtp?
> Jos Apple Mailiin on laittanut l?hett?v?n ositteen iki-osoitteeksi, niin ei voi k?ytt?? gmx:n smtp:t?, koska se ei suostu l?hett?m??n v??r?ll? l?hett?j?n osoitteella. Miten s? oot saanu sen sen toimimaan? Onko l?hett?v? osoite sulla jotain muuta headereissa kuin normaali "From: Veijo Iki <iki-veijo at iki.fi <mailto:iki-veijo at iki.fi>>??
> Onko gmx:n palvelussa joku tapa s??t??, mit? se hyv?ksyy l?hett?v?ksi osoitteeksi?
> Jos on, ja se poistaa viiveen, niin t?ss?h?n on ratkaisu.
> 
> Viel? olis kiva, jos joku osais selitt??, miksi t?m? ratkaisee asian?
> Voiko gmail jotenkin haistaa sen, ett? mun iki-osoite on forwardoitu gmx:n laatikkoon?
> Ja siten gmx:n smtp:lt? l?hetetty toimii viiveett?, mutta taas Elisa ei?
> Voiko gmail jotenkin arvostaa gmx:n ?turvallisemmaksi? ja siten sallia ?v??r?n? l?hett?j?n osoitteen kuin Elisan smtp-serveri?
> 
> Mulla on gmx:ss? nyt 3,4 Gt:a maileja, joten posteo.de <http://posteo.de/>:n 2Gt aiheuttaa ahistusta.
> Paljonko siell? maksaa lis?giga?
> 
> t
> 
>> On 16.08.2019, at 8.36, D.T. <dt at iki.fi <mailto:dt at iki.fi>> wrote:
>> 
>> Hei,
>> t?ss? puhutaan kahdesta asiasta:
>> 
>> 1. mihin todelliseen postilaatikkoon iki.fi <http://iki.fi/>-osoitteesi on yhdistetty?
>> Siit? voi synty? ongelmia.
>> 
>> 2. mit? tapahtuu kun l?hett?? mailin jonnekin (esim. johonkin gmail-
>> tiliin jolla toivottavasti ei ole mit??n yhteytt? l?hett?j??n), mutta
>> mailin l?hett?j?-kent?ss? n?kyy toinen l?hett?j? (iki-osoite) kuin
>> mist? se tuli (todellinen postilaatikko).
>> 
>> T?rke?t? mainita mist? puhutaan kun sanotaan "gmailin kanssa on
>> ongelmia".
>> Ymm?rt??kseni Tokella on ongelmia juurin sen 2. kohdan kanssa, mutta ei
>> h?n mainitse mihin todelliseen postilaatikkoon iki-osoitteensa on
>> yhdistetty.
>> 
>> Itse kokeilin juuri l?hett?m??n mailia iki-osoitteestani ylim??r?iseen
>> gmail- ja gmx-tiliin, ja sielt? takaisin iki-osoitteelleni.
>> iki-mailit l?hetin oman s-posti-ohjelman kautta (evolution), gmail-
>> tili 
>> oli auki firefoxissa ja gmx-tili oli auki Tor-selaimessa (Finland =>
>> Germany => United States => gmx.net <http://gmx.net/>).
>> 
>> Kaikki 4 viestit (eli 2x ees-taas) saapuivat v?litt?m?sti.
>> 
>> On toki mahdollista ett? gmail (taikka gmx) jotenkin "tiet??" ett?
>> l?hett?j? on tuttu.
>> 
>> iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de <http://posteo.de/>-tiliin jo vuosikausia.
>> Suosittelen l?mpim?sti.
>> Mutta sit? ennen se oli yhdistetty johonkin "tuntemattomaan" pienemp??n
>> tarjoajaan, ja silloin minulla oli samanlaisia ongelmia kuin Tokella,
>> juuri gmailin kanssa (silloinkin pyysin t??lt? apua, viestit l?ytyv?t
>> varmaan viel? arkistosta).
>> 
>> YT,
>> 
>> Daniel
>> 
>> 
>> On Fri, 2019-08-16 at 02:59 +0300, Tero Kivinen wrote:
>>> Harri Toivanen writes:
>>>> AuthSMTP kuten my?s muut ikuisuusprojektit eiv?t laahaa rahan
>>>> puutteessa, vaan
>>>> tekij?iden puutteessa ja olemassaolevien tekj?iden ajan puutteessa.
>>>> IKI on
>>>> vapaaehtoisvoimin yll?pidetty yhdistys ja prioriteetti on nykyisten
>>>> toimintojen
>>>> yll?pidossa.
>>> 
>>> Ja muistakaa ett? ei ole mit??n takeita ett? tuo edes auttaisi
>>> mitenk??n jonkun yksitt?isen (esim gmail) s?hk?postipalvelun kanssa.
>>> Eri s?hk?postipalvelut k?ytt?v?t hyvin erilaisia tapoja suodattaa
>>> asioita ja he eiv?t halua eiv?tk? suostu kertomaan mit? tekev?t,
>>> joten
>>> mit??n takuuta siit? ett? tuo auttaa ei voi olla. Sen lis?ksi tuo
>>> voisi auttaa vain niit? iki:n j?seni? jotka l?hett?v?t toiselle iki:n
>>> j?senelle mailia joka on ohjattu gmailiin. Se ei siis auta siihen jos
>>> joku muu kaveri, joka ei k?yt? iki-osoitetta l?hett?? viestin sinun
>>> iki-osoitteeseesi joka on ohjattu gmailiin..
>>> 
>>> Eli AuthSMTP on yksi seuraavista k?ytt??notettavista palveluista. Sen
>>> edelle meni kev??ll? tampereen koneiden uusiminen ja niiden koko
>>> k?ytt?ymp?rist?n vaihto (NetBSD -> Linux, Sendmail -> Postfix etc) ja
>>> koska tuo oli aika suurit?inen operaatio niin tuota viritettiin
>>> kev??ll? useammassakin hackillassa. Nyt kun tuo on tehty ja
>>> toiminnassa voimme siirty? seuraaviin kohteisiin.
>>> 
>>> Noita on ainakin AuthSMTP ja SMS salasananpalautuspalvelun saaminen
>>> takaisin toimintaan...
>> 
>> _______________________________________________
>> IKI-aktivistit mailing list
>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi <mailto:IKI-aktivistit at listat.iki.fi>
>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
> 
> _______________________________________________
> IKI-aktivistit mailing list
> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit

-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on siirretty...
URL: <http://listat.iki.fi/pipermail/iki-aktivistit/attachments/20190816/81ad5c0c/attachment.html>

From dt at iki.fi  Fri Aug 16 20:18:42 2019
From: dt at iki.fi (D.T.)
Date: Fri, 16 Aug 2019 20:18:42 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?iso-8859-1?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A?=
 =?iso-8859-1?q?=E4=E4n=3F?=
In-Reply-To: <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
Message-ID: <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>

Pieni lis?ys testisarjaani:
L?hetin mailin nyt my?s uudelle ty?kaverille jonka kanssa en ikin?
ollut s?hk?isesti yhteydess? aiemmin. gmail-osoite h?nell? siis on, ja
posti tuli perille v?litt?m?sti.
___________________

On Fri, 2019-08-16 at 19:09 +0300, Toke Lahti wrote:
> 
> Onko nyt siis niin, et s? oot l?hett?nyt gmx:st?, merkannut
> l?hett?j?ksi iki-osoitteen ja se tulee sulla gmailiin viiveett??
> M? oon k?ytt?nyt smtp-serverin? Elisan authorisoivaa, onko sulla
> gmx:n smtp?
> Jos Apple Mailiin on laittanut l?hett?v?n ositteen iki-osoitteeksi,
> niin ei voi k?ytt?? gmx:n smtp:t?, koska se ei suostu l?hett?m??n
> v??r?ll? l?hett?j?n osoitteella. Miten s? oot saanu sen sen
> toimimaan? Onko l?hett?v? osoite sulla jotain muuta headereissa kuin
> normaali "From: Veijo Iki <iki-veijo at iki.fi>??
> Onko gmx:n palvelussa joku tapa s??t??, mit? se hyv?ksyy l?hett?v?ksi
> osoitteeksi?
> Jos on, ja se poistaa viiveen, niin t?ss?h?n on ratkaisu.
> 

Kaikki t?m?n p?iv?n testini on tehty t?ll? yhdistelm?ll?:

> iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo
> vuosikausia.
> Suosittelen l?mpim?sti.
> 

Identity eli l?hett?j? on dt (?t) iki.fi ja smtp menee posteo:n
serverin kautta. Voi olla ett? gmx ei salli sellaista, posteo:n kanssa
ei ollut ikin? ongelmia.
iki-veijosta en tied? mit??n.
Voi olla ett? google jotenkin "haistaa" jotain "ep?ilytt?v??", jos
vaihtelet postilaatikoita iki-osoitteen takana (liian) usein.


> Viel? olis kiva, jos joku osais selitt??, miksi t?m? ratkaisee
> asian?
> Voiko gmail jotenkin haistaa sen, ett? mun iki-osoite on forwardoitu
> gmx:n laatikkoon?
> Ja siten gmx:n smtp:lt? l?hetetty toimii viiveett?, mutta taas Elisa
> ei?
> Voiko gmail jotenkin arvostaa gmx:n ?turvallisemmaksi? ja siten
> sallia ?v??r?n? l?hett?j?n osoitteen kuin Elisan smtp-serveri?
> 
> Mulla on gmx:ss? nyt 3,4 Gt:a maileja, joten posteo.de:n 2Gt
> aiheuttaa ahistusta.
> Paljonko siell? maksaa lis?giga?
> 
> t
> 
> > On 16.08.2019, at 8.36, D.T. <dt at iki.fi> wrote:
> > 
> > Hei,
> > t?ss? puhutaan kahdesta asiasta:
> > 
> > 1. mihin todelliseen postilaatikkoon iki.fi-osoitteesi on
> > yhdistetty?
> > Siit? voi synty? ongelmia.
> > 
> > 2. mit? tapahtuu kun l?hett?? mailin jonnekin (esim. johonkin
> > gmail-
> > tiliin jolla toivottavasti ei ole mit??n yhteytt? l?hett?j??n),
> > mutta
> > mailin l?hett?j?-kent?ss? n?kyy toinen l?hett?j? (iki-osoite) kuin
> > mist? se tuli (todellinen postilaatikko).
> > 
> > T?rke?t? mainita mist? puhutaan kun sanotaan "gmailin kanssa on
> > ongelmia".
> > Ymm?rt??kseni Tokella on ongelmia juurin sen 2. kohdan kanssa,
> > mutta ei
> > h?n mainitse mihin todelliseen postilaatikkoon iki-osoitteensa on
> > yhdistetty.
> > 
> > Itse kokeilin juuri l?hett?m??n mailia iki-osoitteestani
> > ylim??r?iseen
> > gmail- ja gmx-tiliin, ja sielt? takaisin iki-osoitteelleni.
> > iki-mailit l?hetin oman s-posti-ohjelman kautta (evolution), gmail-
> > tili 
> > oli auki firefoxissa ja gmx-tili oli auki Tor-selaimessa (Finland
> > =>
> > Germany => United States => gmx.net).
> > 
> > Kaikki 4 viestit (eli 2x ees-taas) saapuivat v?litt?m?sti.
> > 
> > On toki mahdollista ett? gmail (taikka gmx) jotenkin "tiet??" ett?
> > l?hett?j? on tuttu.
> > 
> > iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo
> > vuosikausia.
> > Suosittelen l?mpim?sti.
> > Mutta sit? ennen se oli yhdistetty johonkin "tuntemattomaan"
> > pienemp??n
> > tarjoajaan, ja silloin minulla oli samanlaisia ongelmia kuin
> > Tokella,
> > juuri gmailin kanssa (silloinkin pyysin t??lt? apua, viestit
> > l?ytyv?t
> > varmaan viel? arkistosta).
> > 
> > YT,
> > 
> > Daniel
> > 
> > 
> > On Fri, 2019-08-16 at 02:59 +0300, Tero Kivinen wrote:
> > > Harri Toivanen writes:
> > > > AuthSMTP kuten my?s muut ikuisuusprojektit eiv?t laahaa rahan
> > > > puutteessa, vaan
> > > > tekij?iden puutteessa ja olemassaolevien tekj?iden ajan
> > > > puutteessa.
> > > > IKI on
> > > > vapaaehtoisvoimin yll?pidetty yhdistys ja prioriteetti on
> > > > nykyisten
> > > > toimintojen
> > > > yll?pidossa.
> > > 
> > > Ja muistakaa ett? ei ole mit??n takeita ett? tuo edes auttaisi
> > > mitenk??n jonkun yksitt?isen (esim gmail) s?hk?postipalvelun
> > > kanssa.
> > > Eri s?hk?postipalvelut k?ytt?v?t hyvin erilaisia tapoja suodattaa
> > > asioita ja he eiv?t halua eiv?tk? suostu kertomaan mit? tekev?t,
> > > joten
> > > mit??n takuuta siit? ett? tuo auttaa ei voi olla. Sen lis?ksi tuo
> > > voisi auttaa vain niit? iki:n j?seni? jotka l?hett?v?t toiselle
> > > iki:n
> > > j?senelle mailia joka on ohjattu gmailiin. Se ei siis auta siihen
> > > jos
> > > joku muu kaveri, joka ei k?yt? iki-osoitetta l?hett?? viestin
> > > sinun
> > > iki-osoitteeseesi joka on ohjattu gmailiin..
> > > 
> > > Eli AuthSMTP on yksi seuraavista k?ytt??notettavista palveluista.
> > > Sen
> > > edelle meni kev??ll? tampereen koneiden uusiminen ja niiden koko
> > > k?ytt?ymp?rist?n vaihto (NetBSD -> Linux, Sendmail -> Postfix
> > > etc) ja
> > > koska tuo oli aika suurit?inen operaatio niin tuota viritettiin
> > > kev??ll? useammassakin hackillassa. Nyt kun tuo on tehty ja
> > > toiminnassa voimme siirty? seuraaviin kohteisiin.
> > > 
> > > Noita on ainakin AuthSMTP ja SMS salasananpalautuspalvelun
> > > saaminen
> > > takaisin toimintaan...
> > 
> > _______________________________________________
> > IKI-aktivistit mailing list
> > IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> > https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
> 
> 


From toke at iki.fi  Sat Aug 17 13:20:39 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Sat, 17 Aug 2019 13:20:39 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
 <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>
 <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
Message-ID: <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>

Noh,
ehk? t?ss? foorumissa saa jutella, jopa ehk? olemassakin sit? varten, joten ehk? en pyytele en?? anteeksi mailitulvaa.

Alla eilen l?hett?m?ni viesti, joka oli ?rikkaassa? muodossa, joten kertyi kokoa kertyi 56 kilotavua, joten sen hyv?ksynt? odottelee ?adminin? toimia.

Mutta sitten taas t?m?n gmail-ongelman ratakisemisesta.
Vaikuttais v?h?n silt?, ettei yksitt?isten kokeiden perusteella voi p??tell? yht??n mit??n.
Eilen laitoin mailin Telian smtp:n kautta ja meni perille 4 minuutissa.
T?n??n laitoin toisen testin menem??n ja nyt 30 minuutin j?lkeen ei ole mennyt perille.

Ilmeisesti gmail p??st?? l?pi yhden tai muutaman harvoin ja sitten useammin ei l?pi p??se.

Joten me ikil?iset, joilla ei ole omaa serveri?, haluamme vastauspostin iki-osoitteeseen ja l?het?mme postia gmailiin,
olemme yh? liemess?.
Tai hillossa, mit?n?it?nyton.


t

> On 16.08.2019, at 21.17, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
> 
> Tein nyt itsekin lis?? testi?, kun kerran on tullut varmistus siit?, ett? jollain asetuksilla gmail vastaanottaa viiveett?.
> Selvisi, ett? Telian smtp:ll? homma pelitt??kin viiveett?!
> Sori siis kaikesta vaivanaiheutuksesta.
> 
> Oisko jollaan intoa / kyky? sanoa, selitt??k? joku headereiss? sen, miksi saunaEllu ei toimi ja miksi Telia toimii?
> 
> Ekaks Elisan kolumbus:
> 
> Delivered-To: tokelahti at gmail.com
> Received: by 2002:a67:6f87:0:0:0:0:0 with SMTP id k129csp1363393vsc;
>         Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)
> X-Google-Smtp-Source: APXvYqw5/2GSkK22XI9i9RQg8k4XEbQ3nL0bilc1bBCHx40+0vSCCOmuLZ9ACjt6/UlhX6M/Wzu+
> X-Received: by 2002:a2e:3004:: with SMTP id w4mr913010ljw.216.1565818376350;
>         Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)
> ARC-Seal: i=1; a=rsa-sha256; t=1565818376; cv=none;
>         d=google.com; s=arc-20160816;
>         b=I2a4jTevykLWIhfO59AkKVPL6G14/0zascz4vzWNfJpLFteMta/IrAQVz5RAP1QxbU
>          pxF8Y/GRcWk52gJYRGzn9AyajjYA2Xb6o+wCF2G16c2saLKeG+kHfqRKpGTQ5y4N1TyO
>          huevXufVaweSWeHHs6+qIgGatHmtVh5nkv1W6y8Ylk5cwnPcMDIsTRyETh0TreSxNlmt
>          UrgHRl2hwl7+OVE4ENrBa5efYZvLZV78kwki2F6z/7groBtLPJQQbN6/piwZbIIk4VVs
>          1owY2q4u4IShZQKsEE15wWn4c8yWY0mYtTvPNEUGL1XsLucpks0sDqzs+Q/yKUJ2FCG2
>          PGqQ==
> ARC-Message-Signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=google.com; s=arc-20160816;
>         h=to:date:message-id:subject:mime-version:content-transfer-encoding
>          :from;
>         bh=8bL2YoABIr7Q/yVWk9+JxEh/vc9FPTUkpC1Owgw9nAQ=;
>         b=ge30Yo8bLp62Y2emA/WlWYZQNUE3JPh3hN4hTrCcamLRWaGBt8bmjzyyPv7k31oy44
>          Lb8qKlv19ElMmVUew0UPWYYbx9ajCUW2wv5cvo/TBkf1z4L86/aZwUJcOIMJeTMOvK0c
>          amtuNTKv6adfMLm2bkDfQp8b3Fqv5FcSpw71MkbIQaVfdCoybeomy2HhOBubJepqZSOF
>          05zRwxb6fUlJFNvDJJDMlbGo4DV2y/96DKyHqSSsak7F1mj9yQ8vDHG0GLcoiK0F4uc/
>          exzcruWryD2Xx/tbWNtYpw5vzhqQwIP4amJJO2NrDJA2qlY0IXzMmRLjKPivWg69J5pc
>          Vjcg==
> ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
>        spf=neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
>        dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
> Return-Path: <toke at iki.fi>
> Received: from vs23.mail.saunalahti.fi (vs23.mail.saunalahti.fi. [193.64.193.199])
>         by mx.google.com with ESMTPS id q2si549573lfb.23.2019.08.14.14.32.56
>         for <tokelahti at gmail.com>
>         (version=TLS1_2 cipher=ECDHE-RSA-AES128-GCM-SHA256 bits=128/128);
>         Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)
> Received-SPF: neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) client-ip=193.64.193.199;
> Authentication-Results: mx.google.com;
>        spf=neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
>        dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
> Received: from vs23.mail.saunalahti.fi (localhost [127.0.0.1])
> 	by vs23.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTP id D06E320283
> 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300 (EEST)
> Received: from gw01.mail.saunalahti.fi (gw01.mail.saunalahti.fi [195.197.172.115])
> 	by vs23.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTP id C5B6920245
> 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300 (EEST)
> Received: from tokesextmini.home (dsl-hkibng31-54fab6-202.dhcp.inet.fi [84.250.182.202])
> 	(using TLSv1.2 with cipher ECDHE-RSA-AES256-GCM-SHA384 (256/256 bits))
> 	(No client certificate requested)
> 	(Authenticated sender: if89156)
> 	by gw01.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTPSA id BFD9A400F3
> 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:54 +0300 (EEST)
> From: Toke Lahti <toke at iki.fi>
> Content-Type: text/plain;
> 	charset=us-ascii
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
> Mime-Version: 1.0 (Mac OS X Mail 12.4 \(3445.104.11\))
> Subject: test
> Message-Id: <CF6F051F-B9DF-4EB5-AC43-574B88334868 at iki.fi>
> Date: Wed, 14 Aug 2019 18:50:54 +0300
> To: Toke Lahti <tokelahti at gmail.com>
> X-Mailer: Apple Mail (2.3445.104.11)
> 
> 1
> 
> 
> Ja sitten Telia:
> 
> Delivered-To: tokelahti at gmail.com
> Received: by 2002:a67:6f87:0:0:0:0:0 with SMTP id k129csp1139339vsc;
>         Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)
> X-Google-Smtp-Source: APXvYqy5m52AMXxGXX0wJEbbidtw14jVmpjk1BVIPiBmVmxlnnVklbhlvoGsi0yZyUHc9scwvBAv
> X-Received: by 2002:a05:651c:c1:: with SMTP id 1mr6218258ljr.119.1565976833273;
>         Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)
> ARC-Seal: i=1; a=rsa-sha256; t=1565976833; cv=none;
>         d=google.com; s=arc-20160816;
>         b=Fe8E1zqIDv1ghqAQFotnz21ABw8jfJRRnjJ+cnhOp1NQ+RZS30L8Ag38OM3WTeTur1
>          xeJtMRAF02H5zfte2WJ5CngEm3GlRyHtvRlb1QgtoeTFMnjNCssP6fxRYKVamB4HZZge
>          rm50ToIw80NVLhikgIKVidvhNNMGncoi8xyR3slATbSdwIEFcQAaj5tqAzFxSwUf6Kf7
>          lGk2oVLSS2xwfa9H+NDivRy/A2QUIG2lEE37sQzu7ZQzZHtWXEk75K44gvQSdS+wyIuF
>          yoi+kBwDU5xW9hAH8pDp5dIObHVzn65/RVBOM71NxysS3yWy7yRqjXlzTzQkq/vFbVza
>          Tnlg==
> ARC-Message-Signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=google.com; s=arc-20160816;
>         h=to:date:message-id:subject:mime-version:content-transfer-encoding
>          :from;
>         bh=f7Kq6vPu9mtS2xBBGMMPYomfXw31IDUKlKj8uEPA398=;
>         b=Obtdevj5uUKknYdJNk2mmhz0j6U8D0TwkOSfDRhKVD165X07WoVDm3WIDpp+Spl5DZ
>          4cy1UaToRiDXwBLKD6NeL9NY+PuUQPZpk4bWpKEb7aY2ARboA6u2ofZ3wWOBvjCHVMO8
>          jPlEIizqXDOH8tVlIjOoLX3zmcKVoEWt2kqGSke+/MfsurKblZQsnyePkAz/sGESxfct
>          WBDF+cGKopdBaZt4nT3rNKeM7LYlFqn/afELcEuVbLI/jb8Xwh0GvasXtKmVpIYe1/8e
>          mzA7vVd//35si1yLcXYGpilIVZXeBQRlpgylC/s2sU1EsU2MI8JzNfxgB7aZB2PINlsQ
>          SXAA==
> ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
>        spf=neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
>        dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
> Return-Path: <toke at iki.fi>
> Received: from julia1.inet.fi (mta-out1.inet.fi. [62.71.2.194])
>         by mx.google.com with ESMTP id d4si4808357ljo.183.2019.08.16.10.33.53
>         for <tokelahti at gmail.com>;
>         Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)
> Received-SPF: neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) client-ip=62.71.2.194;
> Authentication-Results: mx.google.com;
>        spf=neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
>        dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
> Received: from tokesextmini.home (84.250.182.202) by julia1.inet.fi (9.0.019.26-1) (authenticated as lahtto-77)
>         id 5CCA7FFE0195E3BF for tokelahti at gmail.com; Fri, 16 Aug 2019 20:29:34 +0300
> From: Toke Lahti <toke at iki.fi>
> Content-Type: text/plain;
> 	charset=us-ascii
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
> Mime-Version: 1.0 (Mac OS X Mail 12.4 \(3445.104.11\))
> Subject: test5
> Message-Id: <763BF560-3616-414B-B90B-EC43631DCCBB at iki.fi>
> Date: Fri, 16 Aug 2019 20:29:34 +0300
> To: Toke Lahti <tokelahti at gmail.com>
> X-Mailer: Apple Mail (2.3445.104.11)
> 
> 5
> 
> 
> t
> 
>> On 16.08.2019, at 20.18, D.T. <dt at iki.fi> wrote:
>> 
>> Pieni lis?ys testisarjaani:
>> L?hetin mailin nyt my?s uudelle ty?kaverille jonka kanssa en ikin?
>> ollut s?hk?isesti yhteydess? aiemmin. gmail-osoite h?nell? siis on, ja
>> posti tuli perille v?litt?m?sti.
>> ___________________
>> 
>> On Fri, 2019-08-16 at 19:09 +0300, Toke Lahti wrote:
>>> 
>>> Onko nyt siis niin, et s? oot l?hett?nyt gmx:st?, merkannut
>>> l?hett?j?ksi iki-osoitteen ja se tulee sulla gmailiin viiveett??
>>> M? oon k?ytt?nyt smtp-serverin? Elisan authorisoivaa, onko sulla
>>> gmx:n smtp?
>>> Jos Apple Mailiin on laittanut l?hett?v?n ositteen iki-osoitteeksi,
>>> niin ei voi k?ytt?? gmx:n smtp:t?, koska se ei suostu l?hett?m??n
>>> v??r?ll? l?hett?j?n osoitteella. Miten s? oot saanu sen sen
>>> toimimaan? Onko l?hett?v? osoite sulla jotain muuta headereissa kuin
>>> normaali "From: Veijo Iki <iki-veijo at iki.fi>??
>>> Onko gmx:n palvelussa joku tapa s??t??, mit? se hyv?ksyy l?hett?v?ksi
>>> osoitteeksi?
>>> Jos on, ja se poistaa viiveen, niin t?ss?h?n on ratkaisu.
>>> 
>> 
>> Kaikki t?m?n p?iv?n testini on tehty t?ll? yhdistelm?ll?:
>> 
>>> iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo
>>> vuosikausia.
>>> Suosittelen l?mpim?sti.
>>> 
>> 
>> Identity eli l?hett?j? on dt (?t) iki.fi ja smtp menee posteo:n
>> serverin kautta. Voi olla ett? gmx ei salli sellaista, posteo:n kanssa
>> ei ollut ikin? ongelmia.
>> iki-veijosta en tied? mit??n.
>> Voi olla ett? google jotenkin "haistaa" jotain "ep?ilytt?v??", jos
>> vaihtelet postilaatikoita iki-osoitteen takana (liian) usein.
>> 
>> 
>>> Viel? olis kiva, jos joku osais selitt??, miksi t?m? ratkaisee
>>> asian?
>>> Voiko gmail jotenkin haistaa sen, ett? mun iki-osoite on forwardoitu
>>> gmx:n laatikkoon?
>>> Ja siten gmx:n smtp:lt? l?hetetty toimii viiveett?, mutta taas Elisa
>>> ei?
>>> Voiko gmail jotenkin arvostaa gmx:n ?turvallisemmaksi? ja siten
>>> sallia ?v??r?n? l?hett?j?n osoitteen kuin Elisan smtp-serveri?
>>> 
>>> Mulla on gmx:ss? nyt 3,4 Gt:a maileja, joten posteo.de:n 2Gt
>>> aiheuttaa ahistusta.
>>> Paljonko siell? maksaa lis?giga?
>>> 
>>> t
>>> 
>>>> On 16.08.2019, at 8.36, D.T. <dt at iki.fi> wrote:
>>>> 
>>>> Hei,
>>>> t?ss? puhutaan kahdesta asiasta:
>>>> 
>>>> 1. mihin todelliseen postilaatikkoon iki.fi-osoitteesi on
>>>> yhdistetty?
>>>> Siit? voi synty? ongelmia.
>>>> 
>>>> 2. mit? tapahtuu kun l?hett?? mailin jonnekin (esim. johonkin
>>>> gmail-
>>>> tiliin jolla toivottavasti ei ole mit??n yhteytt? l?hett?j??n),
>>>> mutta
>>>> mailin l?hett?j?-kent?ss? n?kyy toinen l?hett?j? (iki-osoite) kuin
>>>> mist? se tuli (todellinen postilaatikko).
>>>> 
>>>> T?rke?t? mainita mist? puhutaan kun sanotaan "gmailin kanssa on
>>>> ongelmia".
>>>> Ymm?rt??kseni Tokella on ongelmia juurin sen 2. kohdan kanssa,
>>>> mutta ei
>>>> h?n mainitse mihin todelliseen postilaatikkoon iki-osoitteensa on
>>>> yhdistetty.
>>>> 
>>>> Itse kokeilin juuri l?hett?m??n mailia iki-osoitteestani
>>>> ylim??r?iseen
>>>> gmail- ja gmx-tiliin, ja sielt? takaisin iki-osoitteelleni.
>>>> iki-mailit l?hetin oman s-posti-ohjelman kautta (evolution), gmail-
>>>> tili 
>>>> oli auki firefoxissa ja gmx-tili oli auki Tor-selaimessa (Finland
>>>> =>
>>>> Germany => United States => gmx.net).
>>>> 
>>>> Kaikki 4 viestit (eli 2x ees-taas) saapuivat v?litt?m?sti.
>>>> 
>>>> On toki mahdollista ett? gmail (taikka gmx) jotenkin "tiet??" ett?
>>>> l?hett?j? on tuttu.
>>>> 
>>>> iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo
>>>> vuosikausia.
>>>> Suosittelen l?mpim?sti.
>>>> Mutta sit? ennen se oli yhdistetty johonkin "tuntemattomaan"
>>>> pienemp??n
>>>> tarjoajaan, ja silloin minulla oli samanlaisia ongelmia kuin
>>>> Tokella,
>>>> juuri gmailin kanssa (silloinkin pyysin t??lt? apua, viestit
>>>> l?ytyv?t
>>>> varmaan viel? arkistosta).
>>>> 
>>>> YT,
>>>> 
>>>> Daniel
>>>> 
>>>> 
>>>> On Fri, 2019-08-16 at 02:59 +0300, Tero Kivinen wrote:
>>>>> Harri Toivanen writes:
>>>>>> AuthSMTP kuten my?s muut ikuisuusprojektit eiv?t laahaa rahan
>>>>>> puutteessa, vaan
>>>>>> tekij?iden puutteessa ja olemassaolevien tekj?iden ajan
>>>>>> puutteessa.
>>>>>> IKI on
>>>>>> vapaaehtoisvoimin yll?pidetty yhdistys ja prioriteetti on
>>>>>> nykyisten
>>>>>> toimintojen
>>>>>> yll?pidossa.
>>>>> 
>>>>> Ja muistakaa ett? ei ole mit??n takeita ett? tuo edes auttaisi
>>>>> mitenk??n jonkun yksitt?isen (esim gmail) s?hk?postipalvelun
>>>>> kanssa.
>>>>> Eri s?hk?postipalvelut k?ytt?v?t hyvin erilaisia tapoja suodattaa
>>>>> asioita ja he eiv?t halua eiv?tk? suostu kertomaan mit? tekev?t,
>>>>> joten
>>>>> mit??n takuuta siit? ett? tuo auttaa ei voi olla. Sen lis?ksi tuo
>>>>> voisi auttaa vain niit? iki:n j?seni? jotka l?hett?v?t toiselle
>>>>> iki:n
>>>>> j?senelle mailia joka on ohjattu gmailiin. Se ei siis auta siihen
>>>>> jos
>>>>> joku muu kaveri, joka ei k?yt? iki-osoitetta l?hett?? viestin
>>>>> sinun
>>>>> iki-osoitteeseesi joka on ohjattu gmailiin..
>>>>> 
>>>>> Eli AuthSMTP on yksi seuraavista k?ytt??notettavista palveluista.
>>>>> Sen
>>>>> edelle meni kev??ll? tampereen koneiden uusiminen ja niiden koko
>>>>> k?ytt?ymp?rist?n vaihto (NetBSD -> Linux, Sendmail -> Postfix
>>>>> etc) ja
>>>>> koska tuo oli aika suurit?inen operaatio niin tuota viritettiin
>>>>> kev??ll? useammassakin hackillassa. Nyt kun tuo on tehty ja
>>>>> toiminnassa voimme siirty? seuraaviin kohteisiin.
>>>>> 
>>>>> Noita on ainakin AuthSMTP ja SMS salasananpalautuspalvelun
>>>>> saaminen
>>>>> takaisin toimintaan...
>>>> 
>>>> _______________________________________________
>>>> IKI-aktivistit mailing list
>>>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>>>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
>>> 
>>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> IKI-aktivistit mailing list
>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
> 


From dt at iki.fi  Sat Aug 17 15:07:46 2019
From: dt at iki.fi (D.T.)
Date: Sat, 17 Aug 2019 15:07:46 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?iso-8859-1?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A?=
 =?iso-8859-1?q?=E4=E4n=3F?=
In-Reply-To: <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
 <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>
 <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
 <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
Message-ID: <121f4ed879d936424dac681d9d1b6fb406880f9e.camel@iki.fi>

On Sat, 2019-08-17 at 13:20 +0300, Toke Lahti wrote:
> 
> Joten me ikil?iset, joilla ei ole omaa serveri?, haluamme
> vastauspostin iki-osoitteeseen ja l?het?mme postia gmailiin,
> olemme yh? liemess?.
> Tai hillossa, mit?n?it?nyton.
> 
Minulla ei ole oma mailserveri ja kaikki n?ytt?? toimivan hyvin.
Sinulle suosittelen vaihtoa gmx:lt? sellaiselle tarjoajalle jonka smtp-
serveri? saa k?ytt??kin.

> 
> t
> 
> > On 16.08.2019, at 21.17, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
> > 
> > Tein nyt itsekin lis?? testi?, kun kerran on tullut varmistus
> > siit?, ett? jollain asetuksilla gmail vastaanottaa viiveett?.
> > Selvisi, ett? Telian smtp:ll? homma pelitt??kin viiveett?!
> > Sori siis kaikesta vaivanaiheutuksesta.
> > 
> > Oisko jollaan intoa / kyky? sanoa, selitt??k? joku headereiss? sen,
> > miksi saunaEllu ei toimi ja miksi Telia toimii?
> > 
> > Ekaks Elisan kolumbus:
> > 
> > Delivered-To: tokelahti at gmail.com
> > Received: by 2002:a67:6f87:0:0:0:0:0 with SMTP id
> > k129csp1363393vsc;
> >         Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)
> > X-Google-Smtp-Source:
> > APXvYqw5/2GSkK22XI9i9RQg8k4XEbQ3nL0bilc1bBCHx40+0vSCCOmuLZ9ACjt6/Ul
> > hX6M/Wzu+
> > X-Received: by 2002:a2e:3004:: with SMTP id
> > w4mr913010ljw.216.1565818376350;
> >         Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)
> > ARC-Seal: i=1; a=rsa-sha256; t=1565818376; cv=none;
> >         d=google.com; s=arc-20160816;
> >         b=I2a4jTevykLWIhfO59AkKVPL6G14/0zascz4vzWNfJpLFteMta/IrAQVz
> > 5RAP1QxbU
> >          pxF8Y/GRcWk52gJYRGzn9AyajjYA2Xb6o+wCF2G16c2saLKeG+kHfqRKpG
> > TQ5y4N1TyO
> >          huevXufVaweSWeHHs6+qIgGatHmtVh5nkv1W6y8Ylk5cwnPcMDIsTRyETh
> > 0TreSxNlmt
> >          UrgHRl2hwl7+OVE4ENrBa5efYZvLZV78kwki2F6z/7groBtLPJQQbN6/pi
> > wZbIIk4VVs
> >          1owY2q4u4IShZQKsEE15wWn4c8yWY0mYtTvPNEUGL1XsLucpks0sDqzs+Q
> > /yKUJ2FCG2
> >          PGqQ==
> > ARC-Message-Signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
> > d=google.com; s=arc-20160816;
> >         h=to:date:message-id:subject:mime-version:content-transfer-
> > encoding
> >          :from;
> >         bh=8bL2YoABIr7Q/yVWk9+JxEh/vc9FPTUkpC1Owgw9nAQ=;
> >         b=ge30Yo8bLp62Y2emA/WlWYZQNUE3JPh3hN4hTrCcamLRWaGBt8bmjzyyP
> > v7k31oy44
> >          Lb8qKlv19ElMmVUew0UPWYYbx9ajCUW2wv5cvo/TBkf1z4L86/aZwUJcOI
> > MJeTMOvK0c
> >          amtuNTKv6adfMLm2bkDfQp8b3Fqv5FcSpw71MkbIQaVfdCoybeomy2HhOB
> > ubJepqZSOF
> >          05zRwxb6fUlJFNvDJJDMlbGo4DV2y/96DKyHqSSsak7F1mj9yQ8vDHG0GL
> > coiK0F4uc/
> >          exzcruWryD2Xx/tbWNtYpw5vzhqQwIP4amJJO2NrDJA2qlY0IXzMmRLjKP
> > ivWg69J5pc
> >          Vjcg==
> > ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
> >        spf=neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither permitted
> > nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
> >        dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
> > Return-Path: <toke at iki.fi>
> > Received: from vs23.mail.saunalahti.fi (vs23.mail.saunalahti.fi.
> > [193.64.193.199])
> >         by mx.google.com with ESMTPS id
> > q2si549573lfb.23.2019.08.14.14.32.56
> >         for <tokelahti at gmail.com>
> >         (version=TLS1_2 cipher=ECDHE-RSA-AES128-GCM-SHA256
> > bits=128/128);
> >         Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)
> > Received-SPF: neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither
> > permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) client-
> > ip=193.64.193.199;
> > Authentication-Results: mx.google.com;
> >        spf=neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither permitted
> > nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
> >        dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
> > Received: from vs23.mail.saunalahti.fi (localhost [127.0.0.1])
> > 	by vs23.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTP id D06E320283
> > 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300
> > (EEST)
> > Received: from gw01.mail.saunalahti.fi (gw01.mail.saunalahti.fi
> > [195.197.172.115])
> > 	by vs23.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTP id C5B6920245
> > 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300
> > (EEST)
> > Received: from tokesextmini.home (dsl-hkibng31-54fab6-
> > 202.dhcp.inet.fi [84.250.182.202])
> > 	(using TLSv1.2 with cipher ECDHE-RSA-AES256-GCM-SHA384 (256/256
> > bits))
> > 	(No client certificate requested)
> > 	(Authenticated sender: if89156)
> > 	by gw01.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTPSA id BFD9A400F3
> > 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:54 +0300
> > (EEST)
> > From: Toke Lahti <toke at iki.fi>
> > Content-Type: text/plain;
> > 	charset=us-ascii
> > Content-Transfer-Encoding: 7bit
> > Mime-Version: 1.0 (Mac OS X Mail 12.4 \(3445.104.11\))
> > Subject: test
> > Message-Id: <CF6F051F-B9DF-4EB5-AC43-574B88334868 at iki.fi>
> > Date: Wed, 14 Aug 2019 18:50:54 +0300
> > To: Toke Lahti <tokelahti at gmail.com>
> > X-Mailer: Apple Mail (2.3445.104.11)
> > 
> > 1
> > 
> > 
> > Ja sitten Telia:
> > 
> > Delivered-To: tokelahti at gmail.com
> > Received: by 2002:a67:6f87:0:0:0:0:0 with SMTP id
> > k129csp1139339vsc;
> >         Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)
> > X-Google-Smtp-Source:
> > APXvYqy5m52AMXxGXX0wJEbbidtw14jVmpjk1BVIPiBmVmxlnnVklbhlvoGsi0yZyUH
> > c9scwvBAv
> > X-Received: by 2002:a05:651c:c1:: with SMTP id
> > 1mr6218258ljr.119.1565976833273;
> >         Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)
> > ARC-Seal: i=1; a=rsa-sha256; t=1565976833; cv=none;
> >         d=google.com; s=arc-20160816;
> >         b=Fe8E1zqIDv1ghqAQFotnz21ABw8jfJRRnjJ+cnhOp1NQ+RZS30L8Ag38O
> > M3WTeTur1
> >          xeJtMRAF02H5zfte2WJ5CngEm3GlRyHtvRlb1QgtoeTFMnjNCssP6fxRYK
> > VamB4HZZge
> >          rm50ToIw80NVLhikgIKVidvhNNMGncoi8xyR3slATbSdwIEFcQAaj5tqAz
> > FxSwUf6Kf7
> >          lGk2oVLSS2xwfa9H+NDivRy/A2QUIG2lEE37sQzu7ZQzZHtWXEk75K44gv
> > QSdS+wyIuF
> >          yoi+kBwDU5xW9hAH8pDp5dIObHVzn65/RVBOM71NxysS3yWy7yRqjXlzTz
> > Qkq/vFbVza
> >          Tnlg==
> > ARC-Message-Signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
> > d=google.com; s=arc-20160816;
> >         h=to:date:message-id:subject:mime-version:content-transfer-
> > encoding
> >          :from;
> >         bh=f7Kq6vPu9mtS2xBBGMMPYomfXw31IDUKlKj8uEPA398=;
> >         b=Obtdevj5uUKknYdJNk2mmhz0j6U8D0TwkOSfDRhKVD165X07WoVDm3WID
> > pp+Spl5DZ
> >          4cy1UaToRiDXwBLKD6NeL9NY+PuUQPZpk4bWpKEb7aY2ARboA6u2ofZ3wW
> > OBvjCHVMO8
> >          jPlEIizqXDOH8tVlIjOoLX3zmcKVoEWt2kqGSke+/MfsurKblZQsnyePkA
> > z/sGESxfct
> >          WBDF+cGKopdBaZt4nT3rNKeM7LYlFqn/afELcEuVbLI/jb8Xwh0GvasXtK
> > mVpIYe1/8e
> >          mzA7vVd//35si1yLcXYGpilIVZXeBQRlpgylC/s2sU1EsU2MI8JzNfxgB7
> > aZB2PINlsQ
> >          SXAA==
> > ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
> >        spf=neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted
> > nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
> >        dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
> > Return-Path: <toke at iki.fi>
> > Received: from julia1.inet.fi (mta-out1.inet.fi. [62.71.2.194])
> >         by mx.google.com with ESMTP id
> > d4si4808357ljo.183.2019.08.16.10.33.53
> >         for <tokelahti at gmail.com>;
> >         Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)
> > Received-SPF: neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted
> > nor denied by domain of toke at iki.fi) client-ip=62.71.2.194;
> > Authentication-Results: mx.google.com;
> >        spf=neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted
> > nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
> >        dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
> > Received: from tokesextmini.home (84.250.182.202) by julia1.inet.fi
> > (9.0.019.26-1) (authenticated as lahtto-77)
> >         id 5CCA7FFE0195E3BF for tokelahti at gmail.com; Fri, 16 Aug
> > 2019 20:29:34 +0300
> > From: Toke Lahti <toke at iki.fi>
> > Content-Type: text/plain;
> > 	charset=us-ascii
> > Content-Transfer-Encoding: 7bit
> > Mime-Version: 1.0 (Mac OS X Mail 12.4 \(3445.104.11\))
> > Subject: test5
> > Message-Id: <763BF560-3616-414B-B90B-EC43631DCCBB at iki.fi>
> > Date: Fri, 16 Aug 2019 20:29:34 +0300
> > To: Toke Lahti <tokelahti at gmail.com>
> > X-Mailer: Apple Mail (2.3445.104.11)
> > 
> > 5
> > 
> > 
> > t
> > 
> > > On 16.08.2019, at 20.18, D.T. <dt at iki.fi> wrote:
> > > 
> > > Pieni lis?ys testisarjaani:
> > > L?hetin mailin nyt my?s uudelle ty?kaverille jonka kanssa en
> > > ikin?
> > > ollut s?hk?isesti yhteydess? aiemmin. gmail-osoite h?nell? siis
> > > on, ja
> > > posti tuli perille v?litt?m?sti.
> > > ___________________
> > > 
> > > On Fri, 2019-08-16 at 19:09 +0300, Toke Lahti wrote:
> > > > Onko nyt siis niin, et s? oot l?hett?nyt gmx:st?, merkannut
> > > > l?hett?j?ksi iki-osoitteen ja se tulee sulla gmailiin
> > > > viiveett??
> > > > M? oon k?ytt?nyt smtp-serverin? Elisan authorisoivaa, onko
> > > > sulla
> > > > gmx:n smtp?
> > > > Jos Apple Mailiin on laittanut l?hett?v?n ositteen iki-
> > > > osoitteeksi,
> > > > niin ei voi k?ytt?? gmx:n smtp:t?, koska se ei suostu
> > > > l?hett?m??n
> > > > v??r?ll? l?hett?j?n osoitteella. Miten s? oot saanu sen sen
> > > > toimimaan? Onko l?hett?v? osoite sulla jotain muuta headereissa
> > > > kuin
> > > > normaali "From: Veijo Iki <iki-veijo at iki.fi>??
> > > > Onko gmx:n palvelussa joku tapa s??t??, mit? se hyv?ksyy
> > > > l?hett?v?ksi
> > > > osoitteeksi?
> > > > Jos on, ja se poistaa viiveen, niin t?ss?h?n on ratkaisu.
> > > > 
> > > 
> > > Kaikki t?m?n p?iv?n testini on tehty t?ll? yhdistelm?ll?:
> > > 
> > > > iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo
> > > > vuosikausia.
> > > > Suosittelen l?mpim?sti.
> > > > 
> > > 
> > > Identity eli l?hett?j? on dt (?t) iki.fi ja smtp menee posteo:n
> > > serverin kautta. Voi olla ett? gmx ei salli sellaista, posteo:n
> > > kanssa
> > > ei ollut ikin? ongelmia.
> > > iki-veijosta en tied? mit??n.
> > > Voi olla ett? google jotenkin "haistaa" jotain "ep?ilytt?v??",
> > > jos
> > > vaihtelet postilaatikoita iki-osoitteen takana (liian) usein.
> > > 
> > > 
> > > > Viel? olis kiva, jos joku osais selitt??, miksi t?m? ratkaisee
> > > > asian?
> > > > Voiko gmail jotenkin haistaa sen, ett? mun iki-osoite on
> > > > forwardoitu
> > > > gmx:n laatikkoon?
> > > > Ja siten gmx:n smtp:lt? l?hetetty toimii viiveett?, mutta taas
> > > > Elisa
> > > > ei?
> > > > Voiko gmail jotenkin arvostaa gmx:n ?turvallisemmaksi? ja siten
> > > > sallia ?v??r?n? l?hett?j?n osoitteen kuin Elisan smtp-serveri?
> > > > 
> > > > Mulla on gmx:ss? nyt 3,4 Gt:a maileja, joten posteo.de:n 2Gt
> > > > aiheuttaa ahistusta.
> > > > Paljonko siell? maksaa lis?giga?
> > > > 
> > > > t
> > > > 
> > > > > On 16.08.2019, at 8.36, D.T. <dt at iki.fi> wrote:
> > > > > 
> > > > > Hei,
> > > > > t?ss? puhutaan kahdesta asiasta:
> > > > > 
> > > > > 1. mihin todelliseen postilaatikkoon iki.fi-osoitteesi on
> > > > > yhdistetty?
> > > > > Siit? voi synty? ongelmia.
> > > > > 
> > > > > 2. mit? tapahtuu kun l?hett?? mailin jonnekin (esim. johonkin
> > > > > gmail-
> > > > > tiliin jolla toivottavasti ei ole mit??n yhteytt?
> > > > > l?hett?j??n),
> > > > > mutta
> > > > > mailin l?hett?j?-kent?ss? n?kyy toinen l?hett?j? (iki-osoite) 
> > > > > kuin
> > > > > mist? se tuli (todellinen postilaatikko).
> > > > > 
> > > > > T?rke?t? mainita mist? puhutaan kun sanotaan "gmailin kanssa
> > > > > on
> > > > > ongelmia".
> > > > > Ymm?rt??kseni Tokella on ongelmia juurin sen 2. kohdan
> > > > > kanssa,
> > > > > mutta ei
> > > > > h?n mainitse mihin todelliseen postilaatikkoon iki-
> > > > > osoitteensa on
> > > > > yhdistetty.
> > > > > 
> > > > > Itse kokeilin juuri l?hett?m??n mailia iki-osoitteestani
> > > > > ylim??r?iseen
> > > > > gmail- ja gmx-tiliin, ja sielt? takaisin iki-osoitteelleni.
> > > > > iki-mailit l?hetin oman s-posti-ohjelman kautta (evolution),
> > > > > gmail-
> > > > > tili 
> > > > > oli auki firefoxissa ja gmx-tili oli auki Tor-selaimessa
> > > > > (Finland
> > > > > =>
> > > > > Germany => United States => gmx.net).
> > > > > 
> > > > > Kaikki 4 viestit (eli 2x ees-taas) saapuivat v?litt?m?sti.
> > > > > 
> > > > > On toki mahdollista ett? gmail (taikka gmx) jotenkin "tiet??"
> > > > > ett?
> > > > > l?hett?j? on tuttu.
> > > > > 
> > > > > iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo
> > > > > vuosikausia.
> > > > > Suosittelen l?mpim?sti.
> > > > > Mutta sit? ennen se oli yhdistetty johonkin "tuntemattomaan"
> > > > > pienemp??n
> > > > > tarjoajaan, ja silloin minulla oli samanlaisia ongelmia kuin
> > > > > Tokella,
> > > > > juuri gmailin kanssa (silloinkin pyysin t??lt? apua, viestit
> > > > > l?ytyv?t
> > > > > varmaan viel? arkistosta).
> > > > > 
> > > > > YT,
> > > > > 
> > > > > Daniel
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > On Fri, 2019-08-16 at 02:59 +0300, Tero Kivinen wrote:
> > > > > > Harri Toivanen writes:
> > > > > > > AuthSMTP kuten my?s muut ikuisuusprojektit eiv?t laahaa
> > > > > > > rahan
> > > > > > > puutteessa, vaan
> > > > > > > tekij?iden puutteessa ja olemassaolevien tekj?iden ajan
> > > > > > > puutteessa.
> > > > > > > IKI on
> > > > > > > vapaaehtoisvoimin yll?pidetty yhdistys ja prioriteetti on
> > > > > > > nykyisten
> > > > > > > toimintojen
> > > > > > > yll?pidossa.
> > > > > > 
> > > > > > Ja muistakaa ett? ei ole mit??n takeita ett? tuo edes
> > > > > > auttaisi
> > > > > > mitenk??n jonkun yksitt?isen (esim gmail)
> > > > > > s?hk?postipalvelun
> > > > > > kanssa.
> > > > > > Eri s?hk?postipalvelut k?ytt?v?t hyvin erilaisia tapoja
> > > > > > suodattaa
> > > > > > asioita ja he eiv?t halua eiv?tk? suostu kertomaan mit?
> > > > > > tekev?t,
> > > > > > joten
> > > > > > mit??n takuuta siit? ett? tuo auttaa ei voi olla. Sen
> > > > > > lis?ksi tuo
> > > > > > voisi auttaa vain niit? iki:n j?seni? jotka l?hett?v?t
> > > > > > toiselle
> > > > > > iki:n
> > > > > > j?senelle mailia joka on ohjattu gmailiin. Se ei siis auta
> > > > > > siihen
> > > > > > jos
> > > > > > joku muu kaveri, joka ei k?yt? iki-osoitetta l?hett??
> > > > > > viestin
> > > > > > sinun
> > > > > > iki-osoitteeseesi joka on ohjattu gmailiin..
> > > > > > 
> > > > > > Eli AuthSMTP on yksi seuraavista k?ytt??notettavista
> > > > > > palveluista.
> > > > > > Sen
> > > > > > edelle meni kev??ll? tampereen koneiden uusiminen ja niiden
> > > > > > koko
> > > > > > k?ytt?ymp?rist?n vaihto (NetBSD -> Linux, Sendmail ->
> > > > > > Postfix
> > > > > > etc) ja
> > > > > > koska tuo oli aika suurit?inen operaatio niin tuota
> > > > > > viritettiin
> > > > > > kev??ll? useammassakin hackillassa. Nyt kun tuo on tehty ja
> > > > > > toiminnassa voimme siirty? seuraaviin kohteisiin.
> > > > > > 
> > > > > > Noita on ainakin AuthSMTP ja SMS salasananpalautuspalvelun
> > > > > > saaminen
> > > > > > takaisin toimintaan...
> > > > > 
> > > > > _______________________________________________
> > > > > IKI-aktivistit mailing list
> > > > > IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> > > > > https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
> > > 
> > > _______________________________________________
> > > IKI-aktivistit mailing list
> > > IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> > > https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit


From tapio.sokura at iki.fi  Sat Aug 17 15:37:38 2019
From: tapio.sokura at iki.fi (Tapio Sokura)
Date: Sat, 17 Aug 2019 15:37:38 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
 <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>
 <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
 <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
Message-ID: <0b61e7571157c77fbfefd5eb30e23166@iki.fi>

On 2019-08-17 13:20, Toke Lahti wrote:
> Mutta sitten taas t?m?n gmail-ongelman ratakisemisesta.
> Vaikuttais v?h?n silt?, ettei yksitt?isten kokeiden perusteella voi
> p??tell? yht??n mit??n.

N?in se tuntuu olevan gmailin kanssa. Siell? on joku ihmist? suurempi 
teko?ly p??tt?m?ss? milloin viesti menee l?pi heti ja milloin sit? 
viiv?stet??n, samoin kun roskapostiksi merkkautumisen osalta. Olen viime 
vuosina l?hett?nyt gmailia k?ytt?ville s?hk?postia montaa reitti? 
iki-osoitetta l?hdeosoitteena k?ytt?en eik? mik??n ole ollut ongelmaton.

Viimeisen noin vuoden olen k?ytt?nyt omaa smtp-palvelinta v?litt?j?n? ja 
sen lokeista n?kyy hyvin, ett? v?lill? viestit ovat menneet l?pi heti ja 
v?lill? tuntien viiveell?. Aina viesti on kuitenkin lopulta p??tynyt 
perille, joskus p??tyen gmailissa roskapostilaariin.

   Tapio

From jks at iki.fi  Sat Aug 17 21:05:51 2019
From: jks at iki.fi (=?UTF-8?Q?Jouni_K_Sepp=C3=A4nen?=)
Date: Sat, 17 Aug 2019 21:05:51 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <0b61e7571157c77fbfefd5eb30e23166@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
 <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>
 <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
 <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
 <0b61e7571157c77fbfefd5eb30e23166@iki.fi>
Message-ID: <3a7cab49-789a-4e70-8303-6850e30e2702@www.fastmail.com>

On Sat, 17 Aug 2019, at 15:37, Tapio Sokura wrote:
> On 2019-08-17 13:20, Toke Lahti wrote:
> > Mutta sitten taas t?m?n gmail-ongelman ratakisemisesta.
> > Vaikuttais v?h?n silt?, ettei yksitt?isten kokeiden perusteella voi
> > p??tell? yht??n mit??n.
> 
> N?in se tuntuu olevan gmailin kanssa. Siell? on joku ihmist? suurempi 
> teko?ly p??tt?m?ss? milloin viesti menee l?pi heti ja milloin sit? 
> viiv?stet??n, samoin kun roskapostiksi merkkautumisen osalta. Olen viime 
> vuosina l?hett?nyt gmailia k?ytt?ville s?hk?postia montaa reitti? 
> iki-osoitetta l?hdeosoitteena k?ytt?en eik? mik??n ole ollut ongelmaton.

Minulla on samanlaisia kokemuksia. Yll?pid?n er?st? pient? postituslistaa, josta viestit menev?t Gmailiin l?pi aika satunnaisesti. Googlen l?hetysohjeet [1] antavat ymm?rt??, ett? Google seuraa domainien viestej? ja sp?mmin osuutta niiss?, mist? pit?isi voida saada dataa itsekin Postmaster Toolsin kautta. Rekister?idyin sinne, mutta pienelle domainille ei n?ytet? mit??n lukuja, vaan palvelua tarjotaan vain sellaisille l?hett?jille, joilta menee Gmailiin suuruusluokkaa satoja viestej? p?iv?ss?.

[1] https://support.google.com/mail/answer/81126?hl=en

T?m?n perusteella ounastelen, ett? Ikin oma l?htev?n postin palvelin (joka lis?? viesteihin DKIM-allekirjoitukset) olisi hy?dyllinen. Jos sit? kautta menisi Gmailiin riitt?v?n paljon viestej? ja jos niiden joukossa on tarpeeksi v?h?n roskapostia, ehk? palvelimelle karttuisi Gmailin laskurissa positiivisia mainepisteit?.

Jouni Sepp?nen

From timo.lindfors at iki.fi  Sun Aug 18 15:20:56 2019
From: timo.lindfors at iki.fi (Timo Lindfors)
Date: Sun, 18 Aug 2019 15:20:56 +0300 (EEST)
Subject: [IKI-aktivistit]
	=?iso-8859-15?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A?=
	=?iso-8859-15?q?=E4=E4n=3F?=
In-Reply-To: <3a7cab49-789a-4e70-8303-6850e30e2702@www.fastmail.com>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
 <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>
 <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
 <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
 <0b61e7571157c77fbfefd5eb30e23166@iki.fi>
 <3a7cab49-789a-4e70-8303-6850e30e2702@www.fastmail.com>
Message-ID: <alpine.DEB.2.20.1908181516530.8270@mail.home>


> On Sat, 17 Aug 2019, at 15:37, Tapio Sokura wrote:
> T?m?n perusteella ounastelen, ett? Ikin oma l?htev?n postin palvelin (joka lis?? viesteihin DKIM-allekirjoitukset) olisi hy?dyllinen. Jos sit? kautta menisi Gmailiin riitt?v?n paljon viestej? ja jos niiden joukossa on tarpeeksi v?h?n roskapostia, ehk? palvelimelle karttuisi Gmailin laskurissa positiivisia mainepisteit?.

S?hk?postin viiveist? olisi hyv? saada dataa, jotta Auth-SMTP:n etuja 
voisi arvioida ja mahdolliset regressiot huomata. Ajattelin tehd? 
testipenkin t?h?n, mutta sitten huomasin ett? Gmail, Outlook ja Yahoo
kaikki vaativat nyky??n puhelinnumeron. T?ytynee siis k?yd? hankkimassa 
jotain prepaid-SIM-kortteja ensin.

From kivinen at iki.fi  Mon Aug 19 15:15:45 2019
From: kivinen at iki.fi (Tero Kivinen)
Date: Mon, 19 Aug 2019 15:15:45 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?iso-8859-1?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A?=
 =?iso-8859-1?q?=E4=E4n=3F?=
In-Reply-To: <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
 <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>
 <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
 <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
Message-ID: <23898.37617.449568.266028@fireball.acr.fi>

Toke Lahti writes:
> Mutta sitten taas t?m?n gmail-ongelman ratakisemisesta. Vaikuttais
> v?h?n silt?, ettei yksitt?isten kokeiden perusteella voi p??tell?
> yht??n mit??n. Eilen laitoin mailin Telian smtp:n kautta ja meni
> perille 4 minuutissa. T?n??n laitoin toisen testin menem??n ja nyt
> 30 minuutin j?lkeen ei ole mennyt perille.

Joo, yksitt?isen viestin perusteella ei voi oikein p??tell? mit??n.
Yksitt?isen k?ytt?j?nk??n perusteella ei voi oikein p??tell? mit??n.
Kun olemme noita gmail ongelmia selvitt?neet niin emme ole pystyneet
mitenk??n havaitsemaan mill? perusteella se hylkii posteja.

Lis?ksi tuohon vaikuttaa se mihin iki:n serverist? kyseinen maili
p??tyy. Eli maili p??tyy (sattumanvaraisesti) yhteen ikin kolmesta
postikoneesta ja sielt? uudestaan yhteen iki:n kolmesta
roskapostinmerkint?koneesta ja sielt? sitten gmailiin. Gmail voi
sitten olla sit? mielt? ett? tuosta yhdest? koneesta on tullut liikaa
jotain viimeaikoina ja hidastaa sielt? tulevaa liikenneett? ja sen
takia maili voi viipy? matkalla ja toinen maili joka menee toisen
koneen kautta menee nopeasti l?pi.

Ai niin ja kellonaika vaikuttaa vahvasti googlen suodatuksiin, koska
se vaikuttaa sis??n tulevien viestien m??r??n. N?emme hyvin usein ett?
p?iv?ll? kun gmailiin menee paljon viestej? iki:n l?pi niin yh?
useampi niist? hyl?t??n ja sitten illalla ja y?ll? kun on
rauhallisempaa ja v?hemm?n viestej? niin nuo aikaisemmin hyljeksityt
viestit suostutaan ottamaan vastaan.

Se mink? koneiden kautta viesti on iki:n l?pi mennyt n?kyy viestin
Received headereista. 

> Ilmeisesti gmail p??st?? l?pi yhden tai muutaman harvoin ja sitten
> useammin ei l?pi p??se.

Gmail itse sanoo ett? tekee jotain filttereit? laskien spammien ja ei
spammien lukum??r?? ja jos viestin otsikossa lukee SPAM niin silloin
olettaa ett? kyseinen roskaposti on jo oikein roskapostiksi merkitty
ja ei laske sit? en?? uudestaan roskapostiksi. Juuri t?m?n takia
haluamme ett? kaikki iki:n j?senet jotka ohjaavat iki-osoitteensa
gmailiin k?ytt?v?t silppuria jotta roskapostit merkataan oikein ja ne
eiv?t laske iki:n mainetta. Ongelmana on se ett? osa k?ytt?jist? k?y
sitten kytkem?ss? roskapostisuodatuksen pois p??lt? ja sitten taas osa
viesteist? menee iki:st? gmailiin ilman merkkausta. 

> > On 16.08.2019, at 21.17, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
> > Oisko jollaan intoa / kyky? sanoa, selitt??k? joku headereiss?
> > sen, miksi saunaEllu ei toimi ja miksi Telia toimii?

Sit? ei voi sanoa, mutta voi kyll? kertoa miss? viesti on odottanut:

> > Ekaks Elisan kolumbus:
> > ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
> >        spf=neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
> >        dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi

T?st? headerista n?kee mit? mielt? google on ollut viestist?. Eli SPF
on neutral ja dmarc fail, mik? on ihan ok. Se ett? dmarc on fail
tarkoittaa ett? dmarc tietueita ei ollut. 

> > Received: from vs23.mail.saunalahti.fi (vs23.mail.saunalahti.fi. [193.64.193.199])
> >         by mx.google.com with ESMTPS id q2si549573lfb.23.2019.08.14.14.32.56
> >         for <tokelahti at gmail.com>
> >         (version=TLS1_2 cipher=ECDHE-RSA-AES128-GCM-SHA256 bits=128/128);
> >         Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)

Viesti on tullut gmailille saunalahden serverilt? 14:32:56 PDT ->
00:32:56 EEST.

> > Received: from vs23.mail.saunalahti.fi (localhost [127.0.0.1])
> > 	by vs23.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTP id D06E320283
> > 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300 (EEST)

Saunalahden serverille se on tullut 18:50:55 EEST, eli viesti on ollut
saunalahden servereill? pitk??n (yli 5 tuntia) odottamassa ett? google
suostuu ottamaan sen vastaan.

Ja koska t?ss? ei siis ollut ollenkaan kyse iki:st?, viesti ei
kulkenut iki:n kautta vaan meni suoraan saunalahdelta gmailille niin
huomaamme ett? ongelma ei siis ole pelk?st??n iki:n ongelma, vaan sama
ongelma vaivaa kaikkia jotka yritt?v?t l?hett?? viestej? gmailiin...

> > Received: from gw01.mail.saunalahti.fi (gw01.mail.saunalahti.fi [195.197.172.115])
> > 	by vs23.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTP id C5B6920245
> > 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300 (EEST)
> > Received: from tokesextmini.home (dsl-hkibng31-54fab6-202.dhcp.inet.fi [84.250.182.202])
> > 	(using TLSv1.2 with cipher ECDHE-RSA-AES256-GCM-SHA384 (256/256 bits))
> > 	(No client certificate requested)
> > 	(Authenticated sender: if89156)
> > 	by gw01.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTPSA id BFD9A400F3
> > 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:54 +0300 (EEST)

Viesti on l?hetetty 18:50:54, eli saunalahden l?pi viesti on mennyt
sekunnissa. 

> > Ja sitten Telia:
> > 
> > ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
> >        spf=neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
> >        dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi

Googlen tulkinta viestist? on ihan sama SPF neutral ja dmarc
tietueita ei ole. 

> > Received: from julia1.inet.fi (mta-out1.inet.fi. [62.71.2.194])
> >         by mx.google.com with ESMTP id d4si4808357ljo.183.2019.08.16.10.33.53
> >         for <tokelahti at gmail.com>;
> >         Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)

Google on vastaanottanut viestin 10:33:53 PDT -> 20:33:53 EEST

> > Received: from tokesextmini.home (84.250.182.202) by julia1.inet.fi (9.0.019.26-1) (authenticated as lahtto-77)
> >         id 5CCA7FFE0195E3BF for tokelahti at gmail.com; Fri, 16 Aug 2019 20:29:34 +0300

Ja telialle se on tullut 20:29:34 EEST, eli viesti on otettu vastaan
googlella muutamassa minuutissa. 
-- 
kivinen at iki.fi

From toke at iki.fi  Mon Aug 19 17:33:16 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Mon, 19 Aug 2019 17:33:16 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <23898.37617.449568.266028@fireball.acr.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
 <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>
 <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
 <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
 <23898.37617.449568.266028@fireball.acr.fi>
Message-ID: <4C743556-DE0A-4EC3-A6E1-1438FD2B1CD8@iki.fi>

Duoda,
k?sititk?h?n nyt asian v??rin?
Kyse ei ole siit?, ett? iki-osoite olisi forwardoitu gmailiin, jolloin maili kulkisi iki:n kautta gmailiin.

Kyse on siit?, ett? jos haluat, ett? sinulle vastataan vain ja ainoastaan iki-osoitteeseen, pit?? l?hett?j?n osoitteeksi merkit? nimi at iki.fi <mailto:nimi at iki.fi>.
Ja koska iki.fi <http://iki.fi/>:ll? ei ole smtp-serveri?, niin vastaanottaja, kuten gmail, on sit? mielt?, ett? l?hett?j?n osoite on v??rennetty, koska se ei tule iki.fi <http://iki.fi/>:n smtp-serverilt?. T?ss? vastaanottaja tietysti on my?s oikeassa.

Mit??n ongelmia ei olisi, jos ikill? olisi smtp-serveri, jonka kautta ikil?iset voisivat mailinsa l?hett??.

Edelleenkin olis kiva kuulla joltain, joka tiet??, mink?lainen urakka palvelimen k?ytt??n viritt?minen ja yll?pito olisi.


t

> On 19.08.2019, at 15.15, Tero Kivinen <kivinen at iki.fi> wrote:
> 
> Toke Lahti writes:
>> Mutta sitten taas t?m?n gmail-ongelman ratakisemisesta. Vaikuttais
>> v?h?n silt?, ettei yksitt?isten kokeiden perusteella voi p??tell?
>> yht??n mit??n. Eilen laitoin mailin Telian smtp:n kautta ja meni
>> perille 4 minuutissa. T?n??n laitoin toisen testin menem??n ja nyt
>> 30 minuutin j?lkeen ei ole mennyt perille.
> 
> Joo, yksitt?isen viestin perusteella ei voi oikein p??tell? mit??n.
> Yksitt?isen k?ytt?j?nk??n perusteella ei voi oikein p??tell? mit??n.
> Kun olemme noita gmail ongelmia selvitt?neet niin emme ole pystyneet
> mitenk??n havaitsemaan mill? perusteella se hylkii posteja.
> 
> Lis?ksi tuohon vaikuttaa se mihin iki:n serverist? kyseinen maili
> p??tyy. Eli maili p??tyy (sattumanvaraisesti) yhteen ikin kolmesta
> postikoneesta ja sielt? uudestaan yhteen iki:n kolmesta
> roskapostinmerkint?koneesta ja sielt? sitten gmailiin. Gmail voi
> sitten olla sit? mielt? ett? tuosta yhdest? koneesta on tullut liikaa
> jotain viimeaikoina ja hidastaa sielt? tulevaa liikenneett? ja sen
> takia maili voi viipy? matkalla ja toinen maili joka menee toisen
> koneen kautta menee nopeasti l?pi.
> 
> Ai niin ja kellonaika vaikuttaa vahvasti googlen suodatuksiin, koska
> se vaikuttaa sis??n tulevien viestien m??r??n. N?emme hyvin usein ett?
> p?iv?ll? kun gmailiin menee paljon viestej? iki:n l?pi niin yh?
> useampi niist? hyl?t??n ja sitten illalla ja y?ll? kun on
> rauhallisempaa ja v?hemm?n viestej? niin nuo aikaisemmin hyljeksityt
> viestit suostutaan ottamaan vastaan.
> 
> Se mink? koneiden kautta viesti on iki:n l?pi mennyt n?kyy viestin
> Received headereista. 
> 
>> Ilmeisesti gmail p??st?? l?pi yhden tai muutaman harvoin ja sitten
>> useammin ei l?pi p??se.
> 
> Gmail itse sanoo ett? tekee jotain filttereit? laskien spammien ja ei
> spammien lukum??r?? ja jos viestin otsikossa lukee SPAM niin silloin
> olettaa ett? kyseinen roskaposti on jo oikein roskapostiksi merkitty
> ja ei laske sit? en?? uudestaan roskapostiksi. Juuri t?m?n takia
> haluamme ett? kaikki iki:n j?senet jotka ohjaavat iki-osoitteensa
> gmailiin k?ytt?v?t silppuria jotta roskapostit merkataan oikein ja ne
> eiv?t laske iki:n mainetta. Ongelmana on se ett? osa k?ytt?jist? k?y
> sitten kytkem?ss? roskapostisuodatuksen pois p??lt? ja sitten taas osa
> viesteist? menee iki:st? gmailiin ilman merkkausta. 
> 
>>> On 16.08.2019, at 21.17, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
>>> Oisko jollaan intoa / kyky? sanoa, selitt??k? joku headereiss?
>>> sen, miksi saunaEllu ei toimi ja miksi Telia toimii?
> 
> Sit? ei voi sanoa, mutta voi kyll? kertoa miss? viesti on odottanut:
> 
>>> Ekaks Elisan kolumbus:
>>> ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
>>>       spf=neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
>>>       dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
> 
> T?st? headerista n?kee mit? mielt? google on ollut viestist?. Eli SPF
> on neutral ja dmarc fail, mik? on ihan ok. Se ett? dmarc on fail
> tarkoittaa ett? dmarc tietueita ei ollut. 
> 
>>> Received: from vs23.mail.saunalahti.fi (vs23.mail.saunalahti.fi. [193.64.193.199])
>>>        by mx.google.com with ESMTPS id q2si549573lfb.23.2019.08.14.14.32.56
>>>        for <tokelahti at gmail.com>
>>>        (version=TLS1_2 cipher=ECDHE-RSA-AES128-GCM-SHA256 bits=128/128);
>>>        Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)
> 
> Viesti on tullut gmailille saunalahden serverilt? 14:32:56 PDT ->
> 00:32:56 EEST.
> 
>>> Received: from vs23.mail.saunalahti.fi (localhost [127.0.0.1])
>>> 	by vs23.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTP id D06E320283
>>> 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300 (EEST)
> 
> Saunalahden serverille se on tullut 18:50:55 EEST, eli viesti on ollut
> saunalahden servereill? pitk??n (yli 5 tuntia) odottamassa ett? google
> suostuu ottamaan sen vastaan.
> 
> Ja koska t?ss? ei siis ollut ollenkaan kyse iki:st?, viesti ei
> kulkenut iki:n kautta vaan meni suoraan saunalahdelta gmailille niin
> huomaamme ett? ongelma ei siis ole pelk?st??n iki:n ongelma, vaan sama
> ongelma vaivaa kaikkia jotka yritt?v?t l?hett?? viestej? gmailiin...
> 
>>> Received: from gw01.mail.saunalahti.fi (gw01.mail.saunalahti.fi [195.197.172.115])
>>> 	by vs23.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTP id C5B6920245
>>> 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300 (EEST)
>>> Received: from tokesextmini.home (dsl-hkibng31-54fab6-202.dhcp.inet.fi [84.250.182.202])
>>> 	(using TLSv1.2 with cipher ECDHE-RSA-AES256-GCM-SHA384 (256/256 bits))
>>> 	(No client certificate requested)
>>> 	(Authenticated sender: if89156)
>>> 	by gw01.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTPSA id BFD9A400F3
>>> 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:54 +0300 (EEST)
> 
> Viesti on l?hetetty 18:50:54, eli saunalahden l?pi viesti on mennyt
> sekunnissa. 
> 
>>> Ja sitten Telia:
>>> 
>>> ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
>>>       spf=neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
>>>       dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
> 
> Googlen tulkinta viestist? on ihan sama SPF neutral ja dmarc
> tietueita ei ole. 
> 
>>> Received: from julia1.inet.fi (mta-out1.inet.fi. [62.71.2.194])
>>>        by mx.google.com with ESMTP id d4si4808357ljo.183.2019.08.16.10.33.53
>>>        for <tokelahti at gmail.com>;
>>>        Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)
> 
> Google on vastaanottanut viestin 10:33:53 PDT -> 20:33:53 EEST
> 
>>> Received: from tokesextmini.home (84.250.182.202) by julia1.inet.fi (9.0.019.26-1) (authenticated as lahtto-77)
>>>        id 5CCA7FFE0195E3BF for tokelahti at gmail.com; Fri, 16 Aug 2019 20:29:34 +0300
> 
> Ja telialle se on tullut 20:29:34 EEST, eli viesti on otettu vastaan
> googlella muutamassa minuutissa. 
> -- 
> kivinen at iki.fi

-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on siirretty...
URL: <http://listat.iki.fi/pipermail/iki-aktivistit/attachments/20190819/44a3cce8/attachment.html>

From kivinen at iki.fi  Tue Aug 20 17:14:11 2019
From: kivinen at iki.fi (Tero Kivinen)
Date: Tue, 20 Aug 2019 17:14:11 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
	=?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
	=?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <4C743556-DE0A-4EC3-A6E1-1438FD2B1CD8@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
 <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>
 <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
 <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
 <23898.37617.449568.266028@fireball.acr.fi>
 <4C743556-DE0A-4EC3-A6E1-1438FD2B1CD8@iki.fi>
Message-ID: <23900.51.252907.494660@fireball.acr.fi>

Toke Lahti writes:
> k?sititk?h?n nyt asian v??rin?

En.

> Kyse ei ole siit?, ett? iki-osoite olisi forwardoitu gmailiin, jolloin maili kulkisi
> iki:n kautta gmailiin.

Yep.

> Kyse on siit?, ett? jos haluat, ett? sinulle vastataan vain ja ainoastaan
> iki-osoitteeseen, pit?? l?hett?j?n osoitteeksi merkit? nimi at iki.fi.
> Ja koska iki.fi:ll? ei ole smtp-serveri?, niin vastaanottaja, kuten gmail, on sit?
> mielt?, ett? l?hett?j?n osoite on v??rennetty, koska se ei tule iki.fi:n
> smtp-serverilt?. T?ss? vastaanottaja tietysti on my?s oikeassa.

Mutta se tulee IKI:n smtp servereilt? gmailin mielest?. IKI:n SPF
sanoo ett? kaikki osoitteet ovat sallittuja ja sen takia gmail sanoo
SPF checkiin ett? neutral.

Gmaililla ei ole mit??n mahdollisuutta tiet?? mik? on IKI:n smtp
serveri. Jos sinulla on from osoitteessa example.com, et voi mitenk??n
tiet?? mist? osoitteesta viestin pit?isi tulla. Voit yritt?? k?ytt??
SPF:?? t?h?n, mutta SPF ei ole mitenk??n pakollinen etk? voi tehd?
mit??n oletuksia jos SPF tietueita ei l?ydy.

IKI:n tapauksessa ne l?ytyy ja ne sanoo, ett? mik? tahansa IP-osoite
on kelvollinen. Sen j?lkeen kun meill? on oma ulosl?htev? SMTP serveri
IKI:n SPF tietueet tulee sanomaan samaa, eli mik? tahansa IP-osoite on
kelvollinen (sen lis?ksi ett? varmaan lis??mme sinne pari jotka ovat
my?s kelvollisia explisiittisesti). Eli ulosl?htev?n SMTP serverin
j?lkeen mik??n ei muutu. 

> Mit??n ongelmia ei olisi, jos ikill? olisi smtp-serveri, jonka
> kautta ikil?iset voisivat mailinsa l?hett??.

Pelkk? IKI:n smtp-serveri ei muuta asiaa mitenk??n. Ihan samat
ongelmat tapahtuu. Huomaa ett? nuo ongelmat eiv?t johdu siit? ett?
>From osoitteessa oli @iki.fi osoite, vaan siit? ett? gmail tekee tuota
kaikille osoitteille ja kaikille posteille.

> Edelleenkin olis kiva kuulla joltain, joka tiet??, mink?lainen
> urakka palvelimen k?ytt??n viritt?minen ja yll?pito olisi.

Ei pit?isi olla mitenk??n hirmuisen iso, vaatii muutoksia
j?senrekisteriin, eli se ett? voimme tallettaa sen salasanan jolla
voit authentikoida itsesi tuolle serverille. Luoda j?senrekisterist?
sitten tiedosto joka siirret??n tuonne uudelle asennettavalle
serverille ja sen j?lkeen tietysti asentaa tuo serveri niin ett? se
osaa toimia l?hett?v?n? serverin?. Jotta siit? olisi hy?ty? niin
meid?n pit?? laittaa sinne palikat jotka allekirjoittavat viestit
DKIM:ll?, koska se on ainoa tapa jolla voimme saada jotain etua omasta
serverist?, muuten se muuta tilannetta mit??n.

Pit?isi onnistua yhdess? tai kahdessa iki:n tech-hackillassa...
-- 
kivinen at iki.fi

From toke at iki.fi  Tue Aug 20 17:38:35 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Tue, 20 Aug 2019 17:38:35 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <23900.51.252907.494660@fireball.acr.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
 <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>
 <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
 <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
 <23898.37617.449568.266028@fireball.acr.fi>
 <4C743556-DE0A-4EC3-A6E1-1438FD2B1CD8@iki.fi>
 <23900.51.252907.494660@fireball.acr.fi>
Message-ID: <59600011-AC83-4552-B305-687695CDFF5A@iki.fi>

Ok,
kiitoksia selityksest?.

Vaikka ei olekaan mitenk??n varmaa, niin voisi kuvitella, ett? jos Ikin SPF:ss? olis explisiittisesti se Ikin oma smtp-serveri, niin silloin gmail varmaankin arvostaisi silt? tulevaa mailia hieman ?neutraalia? korkeammalle?
ARC omassa smtp:ss? varmaan ainakin auttaisi?

t

> On 20.08.2019, at 17.14, Tero Kivinen <kivinen at iki.fi> wrote:
> 
> Toke Lahti writes:
>> k?sititk?h?n nyt asian v??rin?
> 
> En.
> 
>> Kyse ei ole siit?, ett? iki-osoite olisi forwardoitu gmailiin, jolloin maili kulkisi
>> iki:n kautta gmailiin.
> 
> Yep.
> 
>> Kyse on siit?, ett? jos haluat, ett? sinulle vastataan vain ja ainoastaan
>> iki-osoitteeseen, pit?? l?hett?j?n osoitteeksi merkit? nimi at iki.fi.
>> Ja koska iki.fi:ll? ei ole smtp-serveri?, niin vastaanottaja, kuten gmail, on sit?
>> mielt?, ett? l?hett?j?n osoite on v??rennetty, koska se ei tule iki.fi:n
>> smtp-serverilt?. T?ss? vastaanottaja tietysti on my?s oikeassa.
> 
> Mutta se tulee IKI:n smtp servereilt? gmailin mielest?. IKI:n SPF
> sanoo ett? kaikki osoitteet ovat sallittuja ja sen takia gmail sanoo
> SPF checkiin ett? neutral.
> 
> Gmaililla ei ole mit??n mahdollisuutta tiet?? mik? on IKI:n smtp
> serveri. Jos sinulla on from osoitteessa example.com, et voi mitenk??n
> tiet?? mist? osoitteesta viestin pit?isi tulla. Voit yritt?? k?ytt??
> SPF:?? t?h?n, mutta SPF ei ole mitenk??n pakollinen etk? voi tehd?
> mit??n oletuksia jos SPF tietueita ei l?ydy.
> 
> IKI:n tapauksessa ne l?ytyy ja ne sanoo, ett? mik? tahansa IP-osoite
> on kelvollinen. Sen j?lkeen kun meill? on oma ulosl?htev? SMTP serveri
> IKI:n SPF tietueet tulee sanomaan samaa, eli mik? tahansa IP-osoite on
> kelvollinen (sen lis?ksi ett? varmaan lis??mme sinne pari jotka ovat
> my?s kelvollisia explisiittisesti). Eli ulosl?htev?n SMTP serverin
> j?lkeen mik??n ei muutu. 
> 
>> Mit??n ongelmia ei olisi, jos ikill? olisi smtp-serveri, jonka
>> kautta ikil?iset voisivat mailinsa l?hett??.
> 
> Pelkk? IKI:n smtp-serveri ei muuta asiaa mitenk??n. Ihan samat
> ongelmat tapahtuu. Huomaa ett? nuo ongelmat eiv?t johdu siit? ett?
> From osoitteessa oli @iki.fi osoite, vaan siit? ett? gmail tekee tuota
> kaikille osoitteille ja kaikille posteille.
> 
>> Edelleenkin olis kiva kuulla joltain, joka tiet??, mink?lainen
>> urakka palvelimen k?ytt??n viritt?minen ja yll?pito olisi.
> 
> Ei pit?isi olla mitenk??n hirmuisen iso, vaatii muutoksia
> j?senrekisteriin, eli se ett? voimme tallettaa sen salasanan jolla
> voit authentikoida itsesi tuolle serverille. Luoda j?senrekisterist?
> sitten tiedosto joka siirret??n tuonne uudelle asennettavalle
> serverille ja sen j?lkeen tietysti asentaa tuo serveri niin ett? se
> osaa toimia l?hett?v?n? serverin?. Jotta siit? olisi hy?ty? niin
> meid?n pit?? laittaa sinne palikat jotka allekirjoittavat viestit
> DKIM:ll?, koska se on ainoa tapa jolla voimme saada jotain etua omasta
> serverist?, muuten se muuta tilannetta mit??n.
> 
> Pit?isi onnistua yhdess? tai kahdessa iki:n tech-hackillassa...
> -- 
> kivinen at iki.fi


From danter at iki.fi  Tue Aug  6 12:45:56 2019
From: danter at iki.fi (D.T.)
Date: Tue, 06 Aug 2019 09:45:56 -0000
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?iso-8859-1?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A?=
 =?iso-8859-1?q?=E4=E4n=3F?=
In-Reply-To: <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
References: <1533a80a-ba0d-5ccf-fa35-07596f72d592@iki.fi>
 <23875.32933.51582.647942@fireball.acr.fi>
 <99B5F3E1-0D09-4463-9D5B-79AC99D4551A@iki.fi>
 <23876.29080.643064.421096@fireball.acr.fi>
Message-ID: <6c553b4189b6cd9fb9d13b8d744d87ede81c2979.camel@iki.fi>

Hei,
seuraan kiinnostuneena.
Itsell?ni oli joitakin vuosia sitten vaikeuksia kun iki-osoite oli
yhdistetty tuntemattomaan, pieneen s-posti-tarjoajaan: kaikki
l?hett?m?ni posti joutui vastaanottajien roskalaatikkoihin - mutta vain
silloin kun l?hett?j?n? laitoin iki-osoitteeni.
Syyn? oli jonkinlainen DKIM-juttu (jep, en oikein ymm?rr? t?st? kovin
paljon ja siit? onkin jo vuosia) - lopuksi piti vaihtaa toiseen
tarjoajaan - iki.fi/posteo.de yhdistelm? on toiminut hyvin, monta
vuotta.

Olisiko n?ist? suunnitelmista siis ehk? apua juuri t?llaisiin
ongelmiin?

Terveisin,

Daniel


On Fri, 2019-08-02 at 20:23 +0300, Tero Kivinen wrote:
> Tapio Sokura writes:
> > Onko joku k?yt?nn?ss? kokeillut t?t?? Ett? onko dkim-validaattorit
> > sen verran "rentoja" etteiv?t v?lit? siit? ett? mailiosoite ja d=
> > tagi eiv?t ole samalla tasolla, vaan toinen on toisen
> > subdomainissa?
> > Speksi tosiaan antaisi t?h?n mahdollisuuden kumpaankin suuntaan. 
> 
> En ole kokeillut, mutta minulla on itsell? ollut suunnitelmissa
> viritt?? oma postipalvelimeni pist?m??n dkim allekirjoituset
> viesteihin, joten suunnitelmissa testaaminen on. Tapahtuu heti kun
> yll?tt?en l?yd?n ylim??r?ist? aikaa ett? ehtii jotain tuollaista
> testaamaan... Todenn?k?isyys ett? tapahtuisi l?hiaikoina on viel?
> valitettavasti aika pieni... :-)
> 
> > Mit? tulee dns zonen hajoamiseen, kovin monimutkaista validaattoria
> > dns-tietueen formaatille ei pit?isi tarvita, nimipalvelinhan ei
> > v?lit? siit? mit? txt-recordin sis?ll? on. Kunhan syntaksi on
> > sellainen ettei tule parsintavirhett?, ts. tiedet??n mist? txt:n
> > data alkaa ja mihin loppuu. Jos txt-recordin sis?ll? on k?ytt?j?
> > typottanut dkim-tietueen sis?ll?n, niin siin? k?ytt?j? ampuu vain
> > omaan jalkaansa, muut ikil?iset ja muu dns data s??styy. 
> 
> Joo, ei se mitenk??n hankalaa ole, mutta virheit? aina sattuu ja kun
> sen laitettaa j?senrekisteriin, niin pit?? my?s muutaa
> j?senrekisterisoftaa jne. Jonkin verran hommaa. Noita t?ytyy
> ihmetell?
> varmaan jossain iki:n seuraavissa tech-hack illoissa...


From danter at iki.fi  Fri Aug 16 08:36:07 2019
From: danter at iki.fi (D.T.)
Date: Fri, 16 Aug 2019 08:36:07 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?iso-8859-1?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A?=
 =?iso-8859-1?q?=E4=E4n=3F?=
In-Reply-To: <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
Message-ID: <92830e059a63b59a69454cc4977fd69baf1c1067.camel@iki.fi>

Hei,
t?ss? puhutaan kahdesta asiasta:

1. mihin todelliseen postilaatikkoon iki.fi-osoitteesi on yhdistetty?
Siit? voi synty? ongelmia.

2. mit? tapahtuu kun l?hett?? mailin jonnekin (esim. johonkin gmail-
tiliin jolla toivottavasti ei ole mit??n yhteytt? l?hett?j??n), mutta
mailin l?hett?j?-kent?ss? n?kyy toinen l?hett?j? (iki-osoite) kuin
mist? se tuli (todellinen postilaatikko).

T?rke?t? mainita mist? puhutaan kun sanotaan "gmailin kanssa on
ongelmia".
Ymm?rt??kseni Tokella on ongelmia juurin sen 2. kohdan kanssa, mutta ei
h?n mainitse mihin todelliseen postilaatikkoon iki-osoitteensa on
yhdistetty.

Itse kokeilin juuri l?hett?m??n mailia iki-osoitteestani ylim??r?iseen
gmail- ja gmx-tiliin, ja sielt? takaisin iki-osoitteelleni.
iki-mailit l?hetin oman s-posti-ohjelman kautta (evolution), gmail-tili 
oli auki firefoxissa ja gmx-tili oli auki Tor-selaimessa (Finland =>
Germany => United States => gmx.net).

Kaikki 4 viestit (eli 2x ees-taas) saapuivat v?litt?m?sti.

On toki mahdollista ett? gmail (taikka gmx) jotenkin "tiet??" ett?
l?hett?j? on tuttu.

iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo vuosikausia.
Suosittelen l?mpim?sti.
Mutta sit? ennen se oli yhdistetty johonkin "tuntemattomaan" pienemp??n
tarjoajaan, ja silloin minulla oli samanlaisia ongelmia kuin Tokella,
juuri gmailin kanssa (silloinkin pyysin t??lt? apua, viestit l?ytyv?t
varmaan viel? arkistosta).

YT,

Daniel


On Fri, 2019-08-16 at 02:59 +0300, Tero Kivinen wrote:
> Harri Toivanen writes:
> > AuthSMTP kuten my?s muut ikuisuusprojektit eiv?t laahaa rahan
> > puutteessa, vaan
> > tekij?iden puutteessa ja olemassaolevien tekj?iden ajan puutteessa.
> > IKI on
> > vapaaehtoisvoimin yll?pidetty yhdistys ja prioriteetti on nykyisten
> > toimintojen
> > yll?pidossa.
> 
> Ja muistakaa ett? ei ole mit??n takeita ett? tuo edes auttaisi
> mitenk??n jonkun yksitt?isen (esim gmail) s?hk?postipalvelun kanssa.
> Eri s?hk?postipalvelut k?ytt?v?t hyvin erilaisia tapoja suodattaa
> asioita ja he eiv?t halua eiv?tk? suostu kertomaan mit? tekev?t,
> joten
> mit??n takuuta siit? ett? tuo auttaa ei voi olla. Sen lis?ksi tuo
> voisi auttaa vain niit? iki:n j?seni? jotka l?hett?v?t toiselle iki:n
> j?senelle mailia joka on ohjattu gmailiin. Se ei siis auta siihen jos
> joku muu kaveri, joka ei k?yt? iki-osoitetta l?hett?? viestin sinun
> iki-osoitteeseesi joka on ohjattu gmailiin..
> 
> Eli AuthSMTP on yksi seuraavista k?ytt??notettavista palveluista. Sen
> edelle meni kev??ll? tampereen koneiden uusiminen ja niiden koko
> k?ytt?ymp?rist?n vaihto (NetBSD -> Linux, Sendmail -> Postfix etc) ja
> koska tuo oli aika suurit?inen operaatio niin tuota viritettiin
> kev??ll? useammassakin hackillassa. Nyt kun tuo on tehty ja
> toiminnassa voimme siirty? seuraaviin kohteisiin.
> 
> Noita on ainakin AuthSMTP ja SMS salasananpalautuspalvelun saaminen
> takaisin toimintaan...


From toke at iki.fi  Sun Aug 18 23:51:23 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Sun, 18 Aug 2019 23:51:23 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <121f4ed879d936424dac681d9d1b6fb406880f9e.camel@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <b852dca888ddbd48e04f2b00e47cbb2e483f3528.camel@iki.fi>
 <0681FBC8-1A01-4374-B817-146967CE0B09@iki.fi>
 <5360c91f3c8dde530bca4e69d33cd3df7ce7e587.camel@iki.fi>
 <C110D6F2-DBC1-4404-A89C-F02EBE85D07A@iki.fi>
 <08012B72-E7D8-4BB3-9FA6-C0DB47D6D90C@iki.fi>
 <121f4ed879d936424dac681d9d1b6fb406880f9e.camel@iki.fi>
Message-ID: <C1CB6EFF-E8FD-4C45-97B1-4B31E97CEEC6@iki.fi>

Voisitko kertoa sitten siit? posteo.de <http://posteo.de/>:n hinnoittelusta?

t

> On 17.08.2019, at 15.07, D.T. <dt at iki.fi> wrote:
> 
> On Sat, 2019-08-17 at 13:20 +0300, Toke Lahti wrote:
>> 
>> Joten me ikil?iset, joilla ei ole omaa serveri?, haluamme
>> vastauspostin iki-osoitteeseen ja l?het?mme postia gmailiin,
>> olemme yh? liemess?.
>> Tai hillossa, mit?n?it?nyton.
>> 
> Minulla ei ole oma mailserveri ja kaikki n?ytt?? toimivan hyvin.
> Sinulle suosittelen vaihtoa gmx:lt? sellaiselle tarjoajalle jonka smtp-
> serveri? saa k?ytt??kin.
> 
>> 
>> t
>> 
>>> On 16.08.2019, at 21.17, Toke Lahti <toke at iki.fi> wrote:
>>> 
>>> Tein nyt itsekin lis?? testi?, kun kerran on tullut varmistus
>>> siit?, ett? jollain asetuksilla gmail vastaanottaa viiveett?.
>>> Selvisi, ett? Telian smtp:ll? homma pelitt??kin viiveett?!
>>> Sori siis kaikesta vaivanaiheutuksesta.
>>> 
>>> Oisko jollaan intoa / kyky? sanoa, selitt??k? joku headereiss? sen,
>>> miksi saunaEllu ei toimi ja miksi Telia toimii?
>>> 
>>> Ekaks Elisan kolumbus:
>>> 
>>> Delivered-To: tokelahti at gmail.com
>>> Received: by 2002:a67:6f87:0:0:0:0:0 with SMTP id
>>> k129csp1363393vsc;
>>>        Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)
>>> X-Google-Smtp-Source:
>>> APXvYqw5/2GSkK22XI9i9RQg8k4XEbQ3nL0bilc1bBCHx40+0vSCCOmuLZ9ACjt6/Ul
>>> hX6M/Wzu+
>>> X-Received: by 2002:a2e:3004:: with SMTP id
>>> w4mr913010ljw.216.1565818376350;
>>>        Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)
>>> ARC-Seal: i=1; a=rsa-sha256; t=1565818376; cv=none;
>>>        d=google.com; s=arc-20160816;
>>>        b=I2a4jTevykLWIhfO59AkKVPL6G14/0zascz4vzWNfJpLFteMta/IrAQVz
>>> 5RAP1QxbU
>>>         pxF8Y/GRcWk52gJYRGzn9AyajjYA2Xb6o+wCF2G16c2saLKeG+kHfqRKpG
>>> TQ5y4N1TyO
>>>         huevXufVaweSWeHHs6+qIgGatHmtVh5nkv1W6y8Ylk5cwnPcMDIsTRyETh
>>> 0TreSxNlmt
>>>         UrgHRl2hwl7+OVE4ENrBa5efYZvLZV78kwki2F6z/7groBtLPJQQbN6/pi
>>> wZbIIk4VVs
>>>         1owY2q4u4IShZQKsEE15wWn4c8yWY0mYtTvPNEUGL1XsLucpks0sDqzs+Q
>>> /yKUJ2FCG2
>>>         PGqQ==
>>> ARC-Message-Signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
>>> d=google.com; s=arc-20160816;
>>>        h=to:date:message-id:subject:mime-version:content-transfer-
>>> encoding
>>>         :from;
>>>        bh=8bL2YoABIr7Q/yVWk9+JxEh/vc9FPTUkpC1Owgw9nAQ=;
>>>        b=ge30Yo8bLp62Y2emA/WlWYZQNUE3JPh3hN4hTrCcamLRWaGBt8bmjzyyP
>>> v7k31oy44
>>>         Lb8qKlv19ElMmVUew0UPWYYbx9ajCUW2wv5cvo/TBkf1z4L86/aZwUJcOI
>>> MJeTMOvK0c
>>>         amtuNTKv6adfMLm2bkDfQp8b3Fqv5FcSpw71MkbIQaVfdCoybeomy2HhOB
>>> ubJepqZSOF
>>>         05zRwxb6fUlJFNvDJJDMlbGo4DV2y/96DKyHqSSsak7F1mj9yQ8vDHG0GL
>>> coiK0F4uc/
>>>         exzcruWryD2Xx/tbWNtYpw5vzhqQwIP4amJJO2NrDJA2qlY0IXzMmRLjKP
>>> ivWg69J5pc
>>>         Vjcg==
>>> ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
>>>       spf=neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither permitted
>>> nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
>>>       dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
>>> Return-Path: <toke at iki.fi>
>>> Received: from vs23.mail.saunalahti.fi (vs23.mail.saunalahti.fi.
>>> [193.64.193.199])
>>>        by mx.google.com with ESMTPS id
>>> q2si549573lfb.23.2019.08.14.14.32.56
>>>        for <tokelahti at gmail.com>
>>>        (version=TLS1_2 cipher=ECDHE-RSA-AES128-GCM-SHA256
>>> bits=128/128);
>>>        Wed, 14 Aug 2019 14:32:56 -0700 (PDT)
>>> Received-SPF: neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither
>>> permitted nor denied by domain of toke at iki.fi) client-
>>> ip=193.64.193.199;
>>> Authentication-Results: mx.google.com;
>>>       spf=neutral (google.com: 193.64.193.199 is neither permitted
>>> nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
>>>       dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
>>> Received: from vs23.mail.saunalahti.fi (localhost [127.0.0.1])
>>> 	by vs23.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTP id D06E320283
>>> 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300
>>> (EEST)
>>> Received: from gw01.mail.saunalahti.fi (gw01.mail.saunalahti.fi
>>> [195.197.172.115])
>>> 	by vs23.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTP id C5B6920245
>>> 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:55 +0300
>>> (EEST)
>>> Received: from tokesextmini.home (dsl-hkibng31-54fab6-
>>> 202.dhcp.inet.fi [84.250.182.202])
>>> 	(using TLSv1.2 with cipher ECDHE-RSA-AES256-GCM-SHA384 (256/256
>>> bits))
>>> 	(No client certificate requested)
>>> 	(Authenticated sender: if89156)
>>> 	by gw01.mail.saunalahti.fi (Postfix) with ESMTPSA id BFD9A400F3
>>> 	for <tokelahti at gmail.com>; Wed, 14 Aug 2019 18:50:54 +0300
>>> (EEST)
>>> From: Toke Lahti <toke at iki.fi>
>>> Content-Type: text/plain;
>>> 	charset=us-ascii
>>> Content-Transfer-Encoding: 7bit
>>> Mime-Version: 1.0 (Mac OS X Mail 12.4 \(3445.104.11\))
>>> Subject: test
>>> Message-Id: <CF6F051F-B9DF-4EB5-AC43-574B88334868 at iki.fi>
>>> Date: Wed, 14 Aug 2019 18:50:54 +0300
>>> To: Toke Lahti <tokelahti at gmail.com>
>>> X-Mailer: Apple Mail (2.3445.104.11)
>>> 
>>> 1
>>> 
>>> 
>>> Ja sitten Telia:
>>> 
>>> Delivered-To: tokelahti at gmail.com
>>> Received: by 2002:a67:6f87:0:0:0:0:0 with SMTP id
>>> k129csp1139339vsc;
>>>        Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)
>>> X-Google-Smtp-Source:
>>> APXvYqy5m52AMXxGXX0wJEbbidtw14jVmpjk1BVIPiBmVmxlnnVklbhlvoGsi0yZyUH
>>> c9scwvBAv
>>> X-Received: by 2002:a05:651c:c1:: with SMTP id
>>> 1mr6218258ljr.119.1565976833273;
>>>        Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)
>>> ARC-Seal: i=1; a=rsa-sha256; t=1565976833; cv=none;
>>>        d=google.com; s=arc-20160816;
>>>        b=Fe8E1zqIDv1ghqAQFotnz21ABw8jfJRRnjJ+cnhOp1NQ+RZS30L8Ag38O
>>> M3WTeTur1
>>>         xeJtMRAF02H5zfte2WJ5CngEm3GlRyHtvRlb1QgtoeTFMnjNCssP6fxRYK
>>> VamB4HZZge
>>>         rm50ToIw80NVLhikgIKVidvhNNMGncoi8xyR3slATbSdwIEFcQAaj5tqAz
>>> FxSwUf6Kf7
>>>         lGk2oVLSS2xwfa9H+NDivRy/A2QUIG2lEE37sQzu7ZQzZHtWXEk75K44gv
>>> QSdS+wyIuF
>>>         yoi+kBwDU5xW9hAH8pDp5dIObHVzn65/RVBOM71NxysS3yWy7yRqjXlzTz
>>> Qkq/vFbVza
>>>         Tnlg==
>>> ARC-Message-Signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
>>> d=google.com; s=arc-20160816;
>>>        h=to:date:message-id:subject:mime-version:content-transfer-
>>> encoding
>>>         :from;
>>>        bh=f7Kq6vPu9mtS2xBBGMMPYomfXw31IDUKlKj8uEPA398=;
>>>        b=Obtdevj5uUKknYdJNk2mmhz0j6U8D0TwkOSfDRhKVD165X07WoVDm3WID
>>> pp+Spl5DZ
>>>         4cy1UaToRiDXwBLKD6NeL9NY+PuUQPZpk4bWpKEb7aY2ARboA6u2ofZ3wW
>>> OBvjCHVMO8
>>>         jPlEIizqXDOH8tVlIjOoLX3zmcKVoEWt2kqGSke+/MfsurKblZQsnyePkA
>>> z/sGESxfct
>>>         WBDF+cGKopdBaZt4nT3rNKeM7LYlFqn/afELcEuVbLI/jb8Xwh0GvasXtK
>>> mVpIYe1/8e
>>>         mzA7vVd//35si1yLcXYGpilIVZXeBQRlpgylC/s2sU1EsU2MI8JzNfxgB7
>>> aZB2PINlsQ
>>>         SXAA==
>>> ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
>>>       spf=neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted
>>> nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
>>>       dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
>>> Return-Path: <toke at iki.fi>
>>> Received: from julia1.inet.fi (mta-out1.inet.fi. [62.71.2.194])
>>>        by mx.google.com with ESMTP id
>>> d4si4808357ljo.183.2019.08.16.10.33.53
>>>        for <tokelahti at gmail.com>;
>>>        Fri, 16 Aug 2019 10:33:53 -0700 (PDT)
>>> Received-SPF: neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted
>>> nor denied by domain of toke at iki.fi) client-ip=62.71.2.194;
>>> Authentication-Results: mx.google.com;
>>>       spf=neutral (google.com: 62.71.2.194 is neither permitted
>>> nor denied by domain of toke at iki.fi) smtp.mailfrom=toke at iki.fi;
>>>       dmarc=fail (p=NONE sp=NONE dis=NONE) header.from=iki.fi
>>> Received: from tokesextmini.home (84.250.182.202) by julia1.inet.fi
>>> (9.0.019.26-1) (authenticated as lahtto-77)
>>>        id 5CCA7FFE0195E3BF for tokelahti at gmail.com; Fri, 16 Aug
>>> 2019 20:29:34 +0300
>>> From: Toke Lahti <toke at iki.fi>
>>> Content-Type: text/plain;
>>> 	charset=us-ascii
>>> Content-Transfer-Encoding: 7bit
>>> Mime-Version: 1.0 (Mac OS X Mail 12.4 \(3445.104.11\))
>>> Subject: test5
>>> Message-Id: <763BF560-3616-414B-B90B-EC43631DCCBB at iki.fi>
>>> Date: Fri, 16 Aug 2019 20:29:34 +0300
>>> To: Toke Lahti <tokelahti at gmail.com>
>>> X-Mailer: Apple Mail (2.3445.104.11)
>>> 
>>> 5
>>> 
>>> 
>>> t
>>> 
>>>> On 16.08.2019, at 20.18, D.T. <dt at iki.fi> wrote:
>>>> 
>>>> Pieni lis?ys testisarjaani:
>>>> L?hetin mailin nyt my?s uudelle ty?kaverille jonka kanssa en
>>>> ikin?
>>>> ollut s?hk?isesti yhteydess? aiemmin. gmail-osoite h?nell? siis
>>>> on, ja
>>>> posti tuli perille v?litt?m?sti.
>>>> ___________________
>>>> 
>>>> On Fri, 2019-08-16 at 19:09 +0300, Toke Lahti wrote:
>>>>> Onko nyt siis niin, et s? oot l?hett?nyt gmx:st?, merkannut
>>>>> l?hett?j?ksi iki-osoitteen ja se tulee sulla gmailiin
>>>>> viiveett??
>>>>> M? oon k?ytt?nyt smtp-serverin? Elisan authorisoivaa, onko
>>>>> sulla
>>>>> gmx:n smtp?
>>>>> Jos Apple Mailiin on laittanut l?hett?v?n ositteen iki-
>>>>> osoitteeksi,
>>>>> niin ei voi k?ytt?? gmx:n smtp:t?, koska se ei suostu
>>>>> l?hett?m??n
>>>>> v??r?ll? l?hett?j?n osoitteella. Miten s? oot saanu sen sen
>>>>> toimimaan? Onko l?hett?v? osoite sulla jotain muuta headereissa
>>>>> kuin
>>>>> normaali "From: Veijo Iki <iki-veijo at iki.fi>??
>>>>> Onko gmx:n palvelussa joku tapa s??t??, mit? se hyv?ksyy
>>>>> l?hett?v?ksi
>>>>> osoitteeksi?
>>>>> Jos on, ja se poistaa viiveen, niin t?ss?h?n on ratkaisu.
>>>>> 
>>>> 
>>>> Kaikki t?m?n p?iv?n testini on tehty t?ll? yhdistelm?ll?:
>>>> 
>>>>> iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo
>>>>> vuosikausia.
>>>>> Suosittelen l?mpim?sti.
>>>>> 
>>>> 
>>>> Identity eli l?hett?j? on dt (?t) iki.fi ja smtp menee posteo:n
>>>> serverin kautta. Voi olla ett? gmx ei salli sellaista, posteo:n
>>>> kanssa
>>>> ei ollut ikin? ongelmia.
>>>> iki-veijosta en tied? mit??n.
>>>> Voi olla ett? google jotenkin "haistaa" jotain "ep?ilytt?v??",
>>>> jos
>>>> vaihtelet postilaatikoita iki-osoitteen takana (liian) usein.
>>>> 
>>>> 
>>>>> Viel? olis kiva, jos joku osais selitt??, miksi t?m? ratkaisee
>>>>> asian?
>>>>> Voiko gmail jotenkin haistaa sen, ett? mun iki-osoite on
>>>>> forwardoitu
>>>>> gmx:n laatikkoon?
>>>>> Ja siten gmx:n smtp:lt? l?hetetty toimii viiveett?, mutta taas
>>>>> Elisa
>>>>> ei?
>>>>> Voiko gmail jotenkin arvostaa gmx:n ?turvallisemmaksi? ja siten
>>>>> sallia ?v??r?n? l?hett?j?n osoitteen kuin Elisan smtp-serveri?
>>>>> 
>>>>> Mulla on gmx:ss? nyt 3,4 Gt:a maileja, joten posteo.de:n 2Gt
>>>>> aiheuttaa ahistusta.
>>>>> Paljonko siell? maksaa lis?giga?
>>>>> 
>>>>> t
>>>>> 
>>>>>> On 16.08.2019, at 8.36, D.T. <dt at iki.fi> wrote:
>>>>>> 
>>>>>> Hei,
>>>>>> t?ss? puhutaan kahdesta asiasta:
>>>>>> 
>>>>>> 1. mihin todelliseen postilaatikkoon iki.fi-osoitteesi on
>>>>>> yhdistetty?
>>>>>> Siit? voi synty? ongelmia.
>>>>>> 
>>>>>> 2. mit? tapahtuu kun l?hett?? mailin jonnekin (esim. johonkin
>>>>>> gmail-
>>>>>> tiliin jolla toivottavasti ei ole mit??n yhteytt?
>>>>>> l?hett?j??n),
>>>>>> mutta
>>>>>> mailin l?hett?j?-kent?ss? n?kyy toinen l?hett?j? (iki-osoite) 
>>>>>> kuin
>>>>>> mist? se tuli (todellinen postilaatikko).
>>>>>> 
>>>>>> T?rke?t? mainita mist? puhutaan kun sanotaan "gmailin kanssa
>>>>>> on
>>>>>> ongelmia".
>>>>>> Ymm?rt??kseni Tokella on ongelmia juurin sen 2. kohdan
>>>>>> kanssa,
>>>>>> mutta ei
>>>>>> h?n mainitse mihin todelliseen postilaatikkoon iki-
>>>>>> osoitteensa on
>>>>>> yhdistetty.
>>>>>> 
>>>>>> Itse kokeilin juuri l?hett?m??n mailia iki-osoitteestani
>>>>>> ylim??r?iseen
>>>>>> gmail- ja gmx-tiliin, ja sielt? takaisin iki-osoitteelleni.
>>>>>> iki-mailit l?hetin oman s-posti-ohjelman kautta (evolution),
>>>>>> gmail-
>>>>>> tili 
>>>>>> oli auki firefoxissa ja gmx-tili oli auki Tor-selaimessa
>>>>>> (Finland
>>>>>> =>
>>>>>> Germany => United States => gmx.net).
>>>>>> 
>>>>>> Kaikki 4 viestit (eli 2x ees-taas) saapuivat v?litt?m?sti.
>>>>>> 
>>>>>> On toki mahdollista ett? gmail (taikka gmx) jotenkin "tiet??"
>>>>>> ett?
>>>>>> l?hett?j? on tuttu.
>>>>>> 
>>>>>> iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de-tiliin jo
>>>>>> vuosikausia.
>>>>>> Suosittelen l?mpim?sti.
>>>>>> Mutta sit? ennen se oli yhdistetty johonkin "tuntemattomaan"
>>>>>> pienemp??n
>>>>>> tarjoajaan, ja silloin minulla oli samanlaisia ongelmia kuin
>>>>>> Tokella,
>>>>>> juuri gmailin kanssa (silloinkin pyysin t??lt? apua, viestit
>>>>>> l?ytyv?t
>>>>>> varmaan viel? arkistosta).
>>>>>> 
>>>>>> YT,
>>>>>> 
>>>>>> Daniel
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> On Fri, 2019-08-16 at 02:59 +0300, Tero Kivinen wrote:
>>>>>>> Harri Toivanen writes:
>>>>>>>> AuthSMTP kuten my?s muut ikuisuusprojektit eiv?t laahaa
>>>>>>>> rahan
>>>>>>>> puutteessa, vaan
>>>>>>>> tekij?iden puutteessa ja olemassaolevien tekj?iden ajan
>>>>>>>> puutteessa.
>>>>>>>> IKI on
>>>>>>>> vapaaehtoisvoimin yll?pidetty yhdistys ja prioriteetti on
>>>>>>>> nykyisten
>>>>>>>> toimintojen
>>>>>>>> yll?pidossa.
>>>>>>> 
>>>>>>> Ja muistakaa ett? ei ole mit??n takeita ett? tuo edes
>>>>>>> auttaisi
>>>>>>> mitenk??n jonkun yksitt?isen (esim gmail)
>>>>>>> s?hk?postipalvelun
>>>>>>> kanssa.
>>>>>>> Eri s?hk?postipalvelut k?ytt?v?t hyvin erilaisia tapoja
>>>>>>> suodattaa
>>>>>>> asioita ja he eiv?t halua eiv?tk? suostu kertomaan mit?
>>>>>>> tekev?t,
>>>>>>> joten
>>>>>>> mit??n takuuta siit? ett? tuo auttaa ei voi olla. Sen
>>>>>>> lis?ksi tuo
>>>>>>> voisi auttaa vain niit? iki:n j?seni? jotka l?hett?v?t
>>>>>>> toiselle
>>>>>>> iki:n
>>>>>>> j?senelle mailia joka on ohjattu gmailiin. Se ei siis auta
>>>>>>> siihen
>>>>>>> jos
>>>>>>> joku muu kaveri, joka ei k?yt? iki-osoitetta l?hett??
>>>>>>> viestin
>>>>>>> sinun
>>>>>>> iki-osoitteeseesi joka on ohjattu gmailiin..
>>>>>>> 
>>>>>>> Eli AuthSMTP on yksi seuraavista k?ytt??notettavista
>>>>>>> palveluista.
>>>>>>> Sen
>>>>>>> edelle meni kev??ll? tampereen koneiden uusiminen ja niiden
>>>>>>> koko
>>>>>>> k?ytt?ymp?rist?n vaihto (NetBSD -> Linux, Sendmail ->
>>>>>>> Postfix
>>>>>>> etc) ja
>>>>>>> koska tuo oli aika suurit?inen operaatio niin tuota
>>>>>>> viritettiin
>>>>>>> kev??ll? useammassakin hackillassa. Nyt kun tuo on tehty ja
>>>>>>> toiminnassa voimme siirty? seuraaviin kohteisiin.
>>>>>>> 
>>>>>>> Noita on ainakin AuthSMTP ja SMS salasananpalautuspalvelun
>>>>>>> saaminen
>>>>>>> takaisin toimintaan...
>>>>>> 
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> IKI-aktivistit mailing list
>>>>>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>>>>>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
>>>> 
>>>> _______________________________________________
>>>> IKI-aktivistit mailing list
>>>> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
>>>> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit
> 
> _______________________________________________
> IKI-aktivistit mailing list
> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit

-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on siirretty...
URL: <http://listat.iki.fi/pipermail/iki-aktivistit/attachments/20190818/6cc484a6/attachment-0001.html>

From kivinen at iki.fi  Thu Aug 22 13:43:47 2019
From: kivinen at iki.fi (Tero Kivinen)
Date: Thu, 22 Aug 2019 13:43:47 +0300
Subject: [IKI-aktivistit] =?iso-8859-1?q?Moderoituja_viestej=E4?=
Message-ID: <23902.29155.872937.710078@fireball.acr.fi>

Eli huomasin vasta kun joku huomautti ett? osa maileista oli j??nyt
moderointijonoon, ett? pit?isi varmaan joskus katsoa t?m?
iki-aktivistien moderointijono l?pi. Yleens? sit? en jaksa kovinkaan
usein katsoa koska siell? on vain lainatarjouksia jne, eik? t?t? ennen
sinne ole tainnut menn? kuin yksi oikea posti. No nyt sielt? l?ytyi
useampikin maili, joista osa oli tainnut jo tulla listalle muuta
kautta (tai siis uudelleenl?hetyksen?), mutta forwardoin nuo nyt
kuitenkin listalle kun en ollut varma oliko kaikki tulleet ja tuo
mailmanin moderointik?ytt?liittym? ei ole niit? kaikkein mukavimpia
k?ytt??.

Jotta n?in ei k?visi tulevaisuudessa niin huomatkaa ett? listalle voi
l?hett?? mailia vain siit? osoitteesta joka on liittynyt listalle.

Tarvittaessa voit liitty? listalle kahteen kertaan joista toinen on se
osoite jonne haluat listan s?hk?postit ja toinen on se osoite josta
viestisi tulevat (ja tuosta laitat pois p??lt? sen ett? viestit
v?litet??n sinulle eli mail delivery asentoon Disabled).

Lis?ksi kannattaa poistaa ylim??r?iset turhat lainaukset viestist? ja
j?tt?? vain se osuus johon kommentoi. Ihmisill? on kuitenkin
postiohjelmassa jo mahdollisuus n?hd? vanhoja samaan ketjuun tulleita
viestej? (tai jos ei ole niin on syyt? vaihtaa ohjelmaa), joten koko
viestiketjua ei tarvitse s?ilytt??.

Viesteill? on siis 40kB maksimipituus, joka tulee helposti vastaan jos
lainaa kaikki vanhat viestit tai jos viesti l?hetet??n moniosaisena
jossa on viesti sek? normaalina tekstin?, ett? html-muodossa.

Suositeltavaa olisi k?ytt?? tekstimuotoa.

T?ytyy nyt yritt?? muistaa katsoa tuota moderointijonoa hieman
useammin, ainakin silloin kuin t??ll? on keskustelua.
-- 
kivinen at iki.fi

From toke at iki.fi  Thu Aug 22 15:12:44 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Thu, 22 Aug 2019 15:12:44 +0300
Subject: [IKI-aktivistit]
 =?utf-8?q?dkim-_avainten_asetus_iki-dns=3A=C3=A4?=
 =?utf-8?b?w6RuPw==?=
In-Reply-To: <92830e059a63b59a69454cc4977fd69baf1c1067.camel@iki.fi>
References: <alpine.DEB.2.20.1908142038270.5532@mail.home>
 <75E42C6D-8123-4F62-A3FF-799E39713E8E@iki.fi>
 <CAB9wNLR9k6L9Ck4s2qTkM2S=2HH6TfM0et00V_Ra3BWfwsbcqw@mail.gmail.com>
 <23893.61935.164818.608805@fireball.acr.fi>
 <92830e059a63b59a69454cc4977fd69baf1c1067.camel@iki.fi>
Message-ID: <CA83DB39-49D5-4EEC-80D5-12AFE31E8E51@iki.fi>

Olen kyll? kertonut jo useampaan kertaan, ett? iki-osoitteeni forwardoi gmx-osoitteeseen (olikohan ekan kerran 16.8.?).
Lis?ksi olen jo useampaan kertaan kysynyt, ett? voisitko kertoa tuosta suosittelemastasi posteo.de <http://posteo.de/>-puljusta sen verran, ett? mit? siell? maksaa lis?tila. 1Gt-laatikko taitaa olla 1?/kk, mutta siit? eteenp?in eiv?t kerro ilman ostosta.

Mutta mua kiinnostaisi tiet?? mit? v?li? sill? imap-laatikolla on, johon iki-osoite forwardoi?

Kun l?het?n postia gmail-ositteESEEN, joko elisan tai telian smtp-serverill?, niin miten ihmeess? gmail siin? tilanteessa p??sisi haistelemaan imap-laatikkoa johon iki-osoitteeni forwardoi?

S? varmaan k?yt?t siis l?hett?ess?si postia, niin ett? iki-osoite n?kyy l?hett?j?n osoitteena ja posti l?htee posteo.de <http://posteo.de/>:n smtp-serverilt??
Kun puhutaan gmx:st?, niin pit?? my?s muistaa, ett? niit? on 2 kpl: gmx.net <http://gmx.net/> ja gmx.com <http://gmx.com/>.
Itse valitsin aikanaan .com:n, koska siin? on ilmaisena enemm?n tilaa ja .net on suunnattu vain saksalaisille.

Jos nyt sitten gmx.com <http://gmx.com/> ei salli l?hett?? postia niin, ett? l?hett?j?n? on iki-osoite, mutta gmx.net <http://gmx.net/> sallii, niin ehk? pit?s avaa sinne tili.
Koska tilanne n?ytt?? pahenevan gmailin suunnalta, viime testini telian smtp:lt? gmailiin kesti 20,5 tuntia?

Gmailin itsens? k?ytt?mist? olen hylkinyt, koska gmail tallentaa kaikki l?hetetytkin sinne isoon avaruuteensa ja k?ytt?? niit? ties mihin louhintaansa.

t

> On 16.08.2019, at 8.36, D.T. <danter at iki.fi <mailto:danter at iki.fi>> wrote:
> 
> Ymm?rt??kseni Tokella on ongelmia juurin sen 2. kohdan kanssa, mutta ei
> h?n mainitse mihin todelliseen postilaatikkoon iki-osoitteensa on
> yhdistetty.
> 
> Itse kokeilin juuri l?hett?m??n mailia iki-osoitteestani ylim??r?iseen
> gmail- ja gmx-tiliin, ja sielt? takaisin iki-osoitteelleni.
> iki-mailit l?hetin oman s-posti-ohjelman kautta (evolution), gmail-tili 
> oli auki firefoxissa ja gmx-tili oli auki Tor-selaimessa (Finland =>
> Germany => United States => gmx.net <http://gmx.net/>).
> 
> Kaikki 4 viestit (eli 2x ees-taas) saapuivat v?litt?m?sti.
> 
> On toki mahdollista ett? gmail (taikka gmx) jotenkin "tiet??" ett?
> l?hett?j? on tuttu.
> 
> iki-osoitteeni on ollut yhdistettyn? posteo.de <http://posteo.de/>-tiliin jo vuosikausia.
> Suosittelen l?mpim?sti.
> Mutta sit? ennen se oli yhdistetty johonkin "tuntemattomaan" pienemp??n
> tarjoajaan, ja silloin minulla oli samanlaisia ongelmia kuin Tokella,
> juuri gmailin kanssa (silloinkin pyysin t??lt? apua, viestit l?ytyv?t
> varmaan viel? arkistosta).
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on siirretty...
URL: <http://listat.iki.fi/pipermail/iki-aktivistit/attachments/20190822/e0bc8786/attachment.html>

From toke at iki.fi  Thu Aug 22 16:45:34 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Thu, 22 Aug 2019 16:45:34 +0300
Subject: [IKI-aktivistit] =?utf-8?q?Moderoituja_viestej=C3=A4?=
In-Reply-To: <23902.29155.872937.710078@fireball.acr.fi>
References: <23902.29155.872937.710078@fireball.acr.fi>
Message-ID: <30000E09-851F-437E-8489-479E4460EC03@iki.fi>

Moi,

mulla oli toi viesti, joka oli RTF-muotoa (kuten kaikki l?hett?m?ni posti) ja sen verran teksti?, ett? koko oli iki:n ilmoituksen mukaan 44kB.

Voihan sit? alkaa opetella muistaa konvertoida viestit ikin listalle plain textiksi, mutta voisko kuvitella, ett? 2019 olis jo paukkuja sallia ?rikkaan tekstin? hienoudet t?llekin listalle, esim. nostamalla rajaa vaikka 100 kB:uun?

Retromeisinki on kyl ihan kivaa, pit??kin tarkistaa saisko nyyssit jostaan taas k?ytt??n?

t

> On 22.08.2019, at 13.43, Tero Kivinen <kivinen at iki.fi> wrote:
> 
> Eli huomasin vasta kun joku huomautti ett? osa maileista oli j??nyt
> moderointijonoon, ett? pit?isi varmaan joskus katsoa t?m?
> iki-aktivistien moderointijono l?pi. Yleens? sit? en jaksa kovinkaan
> usein katsoa koska siell? on vain lainatarjouksia jne, eik? t?t? ennen
> sinne ole tainnut menn? kuin yksi oikea posti. No nyt sielt? l?ytyi
> useampikin maili, joista osa oli tainnut jo tulla listalle muuta
> kautta (tai siis uudelleenl?hetyksen?), mutta forwardoin nuo nyt
> kuitenkin listalle kun en ollut varma oliko kaikki tulleet ja tuo
> mailmanin moderointik?ytt?liittym? ei ole niit? kaikkein mukavimpia
> k?ytt??.
> 
> Jotta n?in ei k?visi tulevaisuudessa niin huomatkaa ett? listalle voi
> l?hett?? mailia vain siit? osoitteesta joka on liittynyt listalle.
> 
> Tarvittaessa voit liitty? listalle kahteen kertaan joista toinen on se
> osoite jonne haluat listan s?hk?postit ja toinen on se osoite josta
> viestisi tulevat (ja tuosta laitat pois p??lt? sen ett? viestit
> v?litet??n sinulle eli mail delivery asentoon Disabled).
> 
> Lis?ksi kannattaa poistaa ylim??r?iset turhat lainaukset viestist? ja
> j?tt?? vain se osuus johon kommentoi. Ihmisill? on kuitenkin
> postiohjelmassa jo mahdollisuus n?hd? vanhoja samaan ketjuun tulleita
> viestej? (tai jos ei ole niin on syyt? vaihtaa ohjelmaa), joten koko
> viestiketjua ei tarvitse s?ilytt??.
> 
> Viesteill? on siis 40kB maksimipituus, joka tulee helposti vastaan jos
> lainaa kaikki vanhat viestit tai jos viesti l?hetet??n moniosaisena
> jossa on viesti sek? normaalina tekstin?, ett? html-muodossa.
> 
> Suositeltavaa olisi k?ytt?? tekstimuotoa.
> 
> T?ytyy nyt yritt?? muistaa katsoa tuota moderointijonoa hieman
> useammin, ainakin silloin kuin t??ll? on keskustelua.
> -- 
> kivinen at iki.fi
> _______________________________________________
> IKI-aktivistit mailing list
> IKI-aktivistit at listat.iki.fi
> https://listat.iki.fi/mailman/listinfo.cgi/iki-aktivistit


From kivinen at iki.fi  Thu Aug 22 17:31:48 2019
From: kivinen at iki.fi (Tero Kivinen)
Date: Thu, 22 Aug 2019 17:31:48 +0300
Subject: [IKI-aktivistit] =?iso-8859-1?q?Moderoituja_viestej=E4?=
In-Reply-To: <30000E09-851F-437E-8489-479E4460EC03@iki.fi>
References: <23902.29155.872937.710078@fireball.acr.fi>
 <30000E09-851F-437E-8489-479E4460EC03@iki.fi>
Message-ID: <23902.42836.626514.120576@fireball.acr.fi>

Toke Lahti writes:
> mulla oli toi viesti, joka oli RTF-muotoa (kuten kaikki l?hett?m?ni
> posti) ja sen verran teksti?, ett? koko oli iki:n ilmoituksen mukaan
> 44kB.

Ei ollut RTF:?? vaan oli html:??. HTML on ihan kiva www:ss?, mutta
s?hk?postissa se on ongelma ja en suosittele sen k?ytt?mist?. Voi olla
ett? sinun k?ytt?liittym?ss? siihen viitataan RTF:n?, mutta itse
viesti oli muotoa multipart/mixed joista eka osuus oli text/plain ja
toinen osuus text/html.

Ja sen lis?ksi kun html on t?ynn?

rivi teksti?...</div><div class=""><br class=""></div><div
class="">toinen rivi teksti?...

niin siit? tulee helposti aika paljon lis?? pituutta kun joka rivill?
on yhden rivin verran t?ysin turhia muotoiluja. Tuo ei sent??n ole
niin paha kuin jotkut microsoftin tuotteiden generoimat mailit jossa
on joka kohdassa viel? fonttim??rittelyt erikseen jokaiselle
tekstipalalle... 

> Voihan sit? alkaa opetella muistaa konvertoida viestit ikin listalle
> plain textiksi, mutta voisko kuvitella, ett? 2019 olis jo paukkuja
> sallia ?rikkaan tekstin? hienoudet t?llekin listalle, esim.
> nostamalla rajaa vaikka 100 kB:uun?

Ei tarvitse muistaa kun vain m??rittelee vastaanottajalle, ett? t?lle
vastaanottajalle k?ytet??n aina normaalia s?hk?postia ei mit??n
html-roskaa. Paremmissa s?hk?postiohjelmissa tuon voi tehd?
vastaanottaja kohtaisesti...

Ja 40 kB html roskaakin on silti 250 rivi? teksti?, joten kyll? sill?
nyt jonkin verran pidemm?t tekstit kirjoittaa, tosin kun tuossa on
viel? tuo text/plain osuuskin mukana niin j?? vain 170 rivi? t?ytt?
asiaa...

Postituslistoilla on pituusrajoituksia ihan sen takia ett? ei pysty
t?ytt?m??n ihmisten postilaatikoita roskalla niin helposti, jos rajoja
ei ole niin on kiva kun joka pist?? 200MB videoclipin koko firman
(esim 200 henke?) henkil?kunnalle ja sen j?lkeen meninkin 40GB
levytilaa serverilt?. Ja kun kaikki 200 henke? vastaavat lainaten koko
viestin sanoen ett? ?l? nyt t?ll?isi? t?nne l?het? niin levytilaa
menikin jo 8TB joka alkaa jo tuntua minun kotikoneessakin...

> Retromeisinki on kyl ihan kivaa, pit??kin tarkistaa saisko nyyssit
> jostaan taas k?ytt??n

Iki ei newssej? t?ll? hetkell? tarjoa, mutta kaupallisia tarjoajia
l?ytyy kyll?:

https://www.itproportal.com/guides/the-best-usenet-providers/

Voimme kyll? katsoa usenet newssienkin ottamista iki:n
palvelutarjontaan jossain tech-hackillassa...
-- 
kivinen at iki.fi

From toke at iki.fi  Thu Aug 22 17:57:09 2019
From: toke at iki.fi (Toke Lahti)
Date: Thu, 22 Aug 2019 17:57:09 +0300
Subject: [IKI-aktivistit] =?utf-8?q?Moderoituja_viestej=C3=A4?=
In-Reply-To: <23902.42836.626514.120576@fireball.acr.fi>
References: <23902.29155.872937.710078@fireball.acr.fi>
 <30000E09-851F-437E-8489-479E4460EC03@iki.fi>
 <23902.42836.626514.120576@fireball.acr.fi>
Message-ID: <FBC6F0EC-AC76-4398-9557-B3DBBBFC7BC2@iki.fi>

Ahaa,

no t?m?p? mielenkiintoista, guugle joskus taannoin tiesi taas v??rin siit?, mit? Apple Mail tekee.
Mutta jos otettais kuitenkin asia ihan suhteellisuudentajulla kuitenkin, eik? paisuteltaisi ongelmaa vaatimattomasti tuhat tai miljoonakertaiseksi?
En ole vaatimassa mega- tai gigatavujen kokojen sallimista.
Jos rajaa nostettaisiin vaikka tuohon 100kB:hen, niin kukaan ei sit? edes huomaisi.

Toisaalta, voidaan unohtaa koko homma ja klikkaan jatkossa ?make plain text?-nappulaa.
Jos joku tiet?? Apple Mailiin tavan vaihtaa automaagisesti plain textiin, kun cc:n? on iki-aktivistit, niin kuulen mielell?ni.

t

> On 22.08.2019, at 17.31, Tero Kivinen <kivinen at iki.fi> wrote:
> 
> Toke Lahti writes:
>> mulla oli toi viesti, joka oli RTF-muotoa (kuten kaikki l?hett?m?ni
>> posti) ja sen verran teksti?, ett? koko oli iki:n ilmoituksen mukaan
>> 44kB.
> 
> Ei ollut RTF:?? vaan oli html:??. HTML on ihan kiva www:ss?, mutta
> s?hk?postissa se on ongelma ja en suosittele sen k?ytt?mist?. Voi olla
> ett? sinun k?ytt?liittym?ss? siihen viitataan RTF:n?, mutta itse
> viesti oli muotoa multipart/mixed joista eka osuus oli text/plain ja
> toinen osuus text/html.
> 
> Ja sen lis?ksi kun html on t?ynn?
> 
> rivi teksti?...</div><div class=""><br class=""></div><div
> class="">toinen rivi teksti?...
> 
> niin siit? tulee helposti aika paljon lis?? pituutta kun joka rivill?
> on yhden rivin verran t?ysin turhia muotoiluja. Tuo ei sent??n ole
> niin paha kuin jotkut microsoftin tuotteiden generoimat mailit jossa
> on joka kohdassa viel? fonttim??rittelyt erikseen jokaiselle
> tekstipalalle... 
> 
>> Voihan sit? alkaa opetella muistaa konvertoida viestit ikin listalle
>> plain textiksi, mutta voisko kuvitella, ett? 2019 olis jo paukkuja
>> sallia ?rikkaan tekstin? hienoudet t?llekin listalle, esim.
>> nostamalla rajaa vaikka 100 kB:uun?
> 
> Ei tarvitse muistaa kun vain m??rittelee vastaanottajalle, ett? t?lle
> vastaanottajalle k?ytet??n aina normaalia s?hk?postia ei mit??n
> html-roskaa. Paremmissa s?hk?postiohjelmissa tuon voi tehd?
> vastaanottaja kohtaisesti...
> 
> Ja 40 kB html roskaakin on silti 250 rivi? teksti?, joten kyll? sill?
> nyt jonkin verran pidemm?t tekstit kirjoittaa, tosin kun tuossa on
> viel? tuo text/plain osuuskin mukana niin j?? vain 170 rivi? t?ytt?
> asiaa...
> 
> Postituslistoilla on pituusrajoituksia ihan sen takia ett? ei pysty
> t?ytt?m??n ihmisten postilaatikoita roskalla niin helposti, jos rajoja
> ei ole niin on kiva kun joka pist?? 200MB videoclipin koko firman
> (esim 200 henke?) henkil?kunnalle ja sen j?lkeen meninkin 40GB
> levytilaa serverilt?. Ja kun kaikki 200 henke? vastaavat lainaten koko
> viestin sanoen ett? ?l? nyt t?ll?isi? t?nne l?het? niin levytilaa
> menikin jo 8TB joka alkaa jo tuntua minun kotikoneessakin...
> 
>> Retromeisinki on kyl ihan kivaa, pit??kin tarkistaa saisko nyyssit
>> jostaan taas k?ytt??n
> 
> Iki ei newssej? t?ll? hetkell? tarjoa, mutta kaupallisia tarjoajia
> l?ytyy kyll?:
> 
> https://www.itproportal.com/guides/the-best-usenet-providers/
> 
> Voimme kyll? katsoa usenet newssienkin ottamista iki:n
> palvelutarjontaan jossain tech-hackillassa...
> -- 
> kivinen at iki.fi


From danter at iki.fi  Sun Aug 25 12:43:13 2019
From: danter at iki.fi (D.T.)
Date: Sun, 25 Aug 2019 12:43:13 +0300
Subject: [IKI-aktivistit] SSL kaikkiin iki-www-sivuihin?
Message-ID: <a3c93a66e0e73fa978eb401ee1d0a272ccadc869.camel@iki.fi>

Hei,
k?yt?n siis iki:n www-ohjausta omalle serverille.
SSL eli https toimii sin?ns? hyvin.
Kaipaisin siihen sertifikaatin joka on "browser trusted".
Voisin toki ostaa sen (ei se kovin kallista ole), mutta ennen sit?
ajattelin kysy? t??lt?:
Olisko iki.fi:ll? mahdollista hankkia sellaisen sertifikaatin joka
olisi ehk? voimassa kaikille www-ohjauksille? Tai onko sellainen
kenties jo olemassa???

PS: en halua k?ytt?? letsencrypti?. En halua t?ss? keskustella syist?
siihen.



From timo.lindfors at iki.fi  Sun Aug 25 15:08:46 2019
From: timo.lindfors at iki.fi (Timo Lindfors)
Date: Sun, 25 Aug 2019 15:08:46 +0300 (EEST)
Subject: [IKI-aktivistit] SSL kaikkiin iki-www-sivuihin?
In-Reply-To: <a3c93a66e0e73fa978eb401ee1d0a272ccadc869.camel@iki.fi>
References: <a3c93a66e0e73fa978eb401ee1d0a272ccadc869.camel@iki.fi>
Message-ID: <alpine.DEB.2.20.1908251505350.13902@mail.home>

On Sun, 25 Aug 2019, D.T. wrote:
> Hei,
> k?yt?n siis iki:n www-ohjausta omalle serverille.
> SSL eli https toimii sin?ns? hyvin.
> Kaipaisin siihen sertifikaatin joka on "browser trusted".
> Voisin toki ostaa sen (ei se kovin kallista ole), mutta ennen sit?
> ajattelin kysy? t??lt?:
> Olisko iki.fi:ll? mahdollista hankkia sellaisen sertifikaatin joka
> olisi ehk? voimassa kaikille www-ohjauksille? Tai onko sellainen
> kenties jo olemassa???

Eikai t?m? voi toimia? Jos iki hankkisi "*.iki.fi" varmenteen niin miten 
palvelimesi voisi k?ytt?? t?t?? Pit?isik? ikin antaa kaikille j?senille 
kopio varmenteen yksityisest? avaimesta jotta he voisivat pystytt?? 
palvelimia jotka t?t? varmennetta k?ytt?v?t? :)